Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 38 из 38

Тема: How thoughts create atoms, and emotions formulate time? by Gil Dekel, PhD (Art, Design & Media).

  1. #21
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,450
    Записей в блоге
    25
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Электроны, атомы, какая разница)
    Такие кругленькие как икринки, одна точка вокруг другой вращается. )) Я там не разбираюсь что это такое )))
    Вот именно из-за того, что люди не разбираются, что это такое, и возникают всякие нелепые теории.

  2. Спасибо от:

    Alex (05.12.2018), Владимир Николаевич (05.12.2018), Михаил_ (05.12.2018), Фил (05.12.2018)

  3. #22
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,324
    Йогины прошлого, описывая атомы, конечно опирались на опыт интроспективного наблюдения, а не на внешнее наблюдение. То, что описание совпадает с описанием физического мира, это хорошее совпадение.
    Почему невозможно допустить то, что мысли (и одновременно пространство) так-же состоит из элементарных частиц? Да еще и точно таких-же как окружающий мир? Частицы обладающие точно такими-же качествами. Мы же буддисты, природа у одного, должна быть точно такая-же как и и другого. Почему вас пугает эта мысль?

  4. #23
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,271
    Записей в блоге
    24
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Йогины прошлого, описывая атомы, конечно опирались на опыт интроспективного наблюдения, а не на внешнее наблюдение. То, что описание совпадает с описанием физического мира, это хорошее совпадение.
    Почему невозможно допустить то, что мысли (и одновременно пространство) так-же состоит из элементарных частиц? Да еще и точно таких-же как окружающий мир? Частицы обладающие точно такими-же качествами. Мы же буддисты, природа у одного, должна быть точно такая-же как и и другого.
    Хотябы потому, что йогины древности(буддийские) описывали ум и умственное, как не имеющее материальной природы. Вполне противопоставляя ум и материю, как разные по природе, хоть и взаимозависимые составляющие нашего опыта.
    И это так, даже если допустить, что индобуддийское параману руупа и западнонаучное атом - одно и тоже. Что на самом деле маловероятно, так как используются разные подходы для деления и классификации материи. Даже вот если допустить, что это одно, то остаётся тезис буддийских йогинов о разных природах ума и материи.

  5. Спасибо от:

    Михаил_ (08.12.2018)

  6. #24
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,324
    я думаю не остается )
    почему маловероятно то? все городит за то, что "одна природа".
    мысль чуть больше материальна, чем просто мысль. и мир, чуть чуть иллюзия.

  7. #25
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,271
    Записей в блоге
    24
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    я думаю не остается )
    почему маловероятно то? все городит за то, что "одна природа".
    мысль чуть больше материальна, чем просто мысль. и мир, чуть чуть иллюзия.
    думайте )
    подумайте например о шестнадцати килограммовой гире, представьте её в уме со всеми характеристиками.....

    ..... ну как, ум потяжелел на 16 кг. ?

  8. #26
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,324
    а вы что, уже нашли в атомах массу? (кроме ничтожной)
    немедленно поделитесь со мной и с общественностью.
    после того, как вы узнали, что атом ничего не весит, ваша реальная гиря полегчала?

    пока. на данный момент, насколько я понимаю, чувака отвечающего за массу пока не нашли.

    нет у атома никакой самосущей массы.

  9. #27
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,271
    Записей в блоге
    24
    Масса есть одним из фундаментальных свойств атома.

    и эт не я нашёл, так наука гласит.

  10. #28
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,324
    придется ждать технарей чтобы разрешить наш спор. у нас разные точки зрения, давайте посмотрим еще другие.

  11. #29
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,271
    Записей в блоге
    24
    можно ещё попробовать представить в уме пищу - и её покушать, когда голоден
    или воду, когда надо попить.

    вообще буддизм какраз, в отличии от молодой западной науки, признаёт кроме материи и - нематериальный ум и умственное, данное каждому человеку в субьективном опыте как очевидное..... и ещё много чего признаёт, что уже как следствие вытекает из наличия именно нематериального ума.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 08.12.2018 в 14:50.

  12. #30
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,324
    между вашими утверждениями (представь пищу и наешься) и моими (мысли тоже состоят из Атомов) - я не нахожу связи, которой вы прикрываетесь.

    С чего бы это, не было бы совсем никакой разницы между умственным пространством и том, в котором мы живем?
    Между ними есть граница, которая пролегает либо в нашем уме, либо в мозге (у материалистов). Граница есть, потому-что её можно убрать, и нарушения описаны в клинике. Что является достаточным доказательством самой границы, и мы её не трогаем.

    Что касается мыслей, из чего по вашему они состоят? Что-бы вы не назвали, будет являться парой энергия/материя. И по определению будет состоять из частиц и её носителей.

    Статья то конечно так себе, но надо же с чего-то начинать )

  13. #31
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,271
    Записей в блоге
    24
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение



    Что касается мыслей, из чего по вашему они состоят? Что-бы вы не назвали, будет являться парой энергия/материя. И по определению будет состоять из частиц и её носителей.

    )
    Какая ж это пара ?
    Энергия и есть материя, одно из состояний материи.

    Касаемо мысли, предлагаю рассмотреть сначала более простой пример:

    дорожный знак

    Вот кроме материальных цвета и очертаний, что ещё нужно чтоб это выполняло функцию именно дорожного знака.

  14. #32
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    14,376
    Записей в блоге
    39
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Какая ж это пара ?
    Энергия и есть материя, одно из состояний материи.

    Касаемо мысли, предлагаю рассмотреть сначала более простой пример:

    дорожный знак

    Вот кроме материальных цвета и очертаний, что ещё нужно чтоб это выполняло функцию именно дорожного знака.
    Вы к тому, что нужна информация.
    Но можно сказать, что информация без материи не существует. И опровергнуть это нельзя.

  15. Спасибо от:


  16. #33
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    14,376
    Записей в блоге
    39
    Т.е. да, информация не-материальна.
    Но это ничего не даст!

  17. Спасибо от:


  18. #34
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,271
    Записей в блоге
    24
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Т.е. да, информация не-материальна.
    Но это ничего не даст!
    Это пример, что есть и не-материальное, не состоящее из атомов, ни масса ни энергия, умственное.
    Мысль также - умственна.

  19. Спасибо от:

    Фил (08.12.2018)

  20. #35
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    14,376
    Записей в блоге
    39
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Это пример, что есть и не-материальное, не состоящее из атомов, ни масса ни энергия, умственное.
    Мысль также - умственна.
    Да ! Есть!

    Может возражение быть, что условием существования нематериального является материя.

    Т.е. для иышления нужен мозг и электричество, например.

    Для восприятия нематериальной информации (и создания ее) тоже мозг нужен.

    Но по моему это спор между гео и гелио центрическими системами. Каждая сама по себе единственно правильной не является.

    Материя то тоже абстракция!

  21. Спасибо от:


  22. #36
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    8,271
    Записей в блоге
    24
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Да ! Есть!

    Может возражение быть, что условием существования нематериального является материя.

    Т.е. для иышления нужен мозг и электричество, например.

    Для восприятия нематериальной информации (и создания ее) тоже мозг нужен.

    Но по моему это спор между гео и гелио центрическими системами. Каждая сама по себе единственно правильной не является.

    Материя то тоже абстракция!
    Как говорят :
    "высокие материи"
    но это не-материально

    Ничто не есть следствием лишь одной причины, и всегда в наборе необходимых причин и условий, чтоб было нечто, должна и присутствовать однородная\близкая по природе причина.
    Для создания новой не-материальной информации всегда нужна, и предыдущая нематериальная информация.

  23. Спасибо от:

    Фил (09.12.2018)

  24. #37
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,324
    У физиков Джона Уилера и Ричарда Фейнмана был довольно нетрадиционный взгляд на устройство реальности. Например, они теоретизировали, что во всей Вселенной есть всего лишь один электрон, находящийся попеременно во всех точках пространства — начиная от Большого взрыва и до конца всего (будь то Большой разрыв, Большое сжатие, тепловая смерть или что-нибудь еще). Другими словами, речь идет о том, что 10^80 электронов, с которыми мы имеем дело в каждый момент времени, — один и тот же электрон. Один электрон, пронизывающий каждый атом и молекулу, независимо от пространства и времени.

    Теория одноэлектронной Вселенной, предложенная Джоном Уилером во время телефонного разговора с Ричардом Фейнманом, предполагает, что все электроны и позитроны, по сути, проявления одного объекта, перемещающегося вперед и назад во времени.

    ....


    «Однажды в аспирантуре Принстона я получил звонок от профессора Уилера, он мне сказал: «Фейнман, я знаю, почему у всех электронов одинаковые заряд и масса». — «Почему?» — «Потому что это один и тот же электрон».

    ....

    Реально ли время или это лишь иллюзия восприятия, созданная наблюдателем? Настолько же пространство иллюзорно, как и время? Единственный вариант, при котором электрон мог бы одновременно быть «здесь» и «там» — если разделение прошлого, настоящего и будущего иллюзорно.

    Вот оно!

  25. #38
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    14,376
    Записей в блоге
    39
    Они там вообще шутники были

    БАЛЛАДА ОБ АСТРОНАВТЕ

    От бета-инвертора
    И гамма-конвертора
    Осталась обшивка одна.
    А ионная пушка,
    Как пустая хлопушка,
    Торчит, ни на что не годна.
    Все распались мезоны,
    Все распались нейтроны,
    Излучился весь видимый свет.
    По закону Кулона
    Разбежались протоны,
    На лептоны ж надежды нет.
    Повреждённый реактор
    Тарахтит, словно трактор,
    В биокамере - гниль и прель.
    Вот сопло уж забилось,
    Да и дно прохудилось,
    И вакуум хлещет в щель...
    Он летел к Ориону,
    Но поток гравитонов
    Пересёк неожиданно путь.
    Отклонившись от курса
    И спустив все ресурсы,
    Он сумел и от них ускользнуть.
    Сделав крюк здоровенный,
    Облетел пол-Вселенной
    И теперь на пустом корабле
    По последней прямой
    Возвращался домой,
    Приближаясь к планете Земле.
    Но, борясь с тяготеньем,
    Сверх-сверх-сверхускореньем,
    Он замедлил стрелки часов.
    И стрелки застыли,
    На Земле ж проходили
    Тысячи тысяч веков.
    Вот родные планеты...
    Боже! Солнце ли это?
    Тёмно-красный, чуть тёплый шар...
    Над Землёю дымится,
    Над Землёю клубится
    Водородный, холодный пар.
    Чтo же это такое?
    Где же племя людское? -
    В неизвестных, далёких мирах.
    Вырастают их дети
    Уж на новой планете,
    А Земля вся в космических льдах.
    Чертыхаясь и плача
    От такой неудачи,
    Астронавт повернул рычаг,
    И раздалось Б,
    И раздалось А,
    И раздалось Х -
    Б А Х!

    /Дарол Кеннет Фроман/

  26. Спасибо от:

    Михаил_ (10.12.2018)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •