Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Буддизм атеиста

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    20.10.2018
    Традиция
    Пелевин
    Сообщений
    519
    Записей в блоге
    3

    Буддизм атеиста

    Сделаем буддизм доступней. Я искренне верю что перевод Буддизма на современный язык - богоугодное дело. Это сделает буддизм доступней на самом сложном, начальном, этапе. А значит бОльше народа сможет осознаться, обрести Путь. Спасти ближнего от страданий - высшая цель буддийского милосердия. Так что давайте займёмся. Сразу скажу, что если кого обидел - вот искренне не хотел, лучше принимайте этот текст с долей юмора.

    Вот возьмём за оригинал следующее положение:

    Как гласят древние свитки, Будда открыл благородную истину: жизнь есть страдание. Избавление от страданий есть дхарма, путь праведной жизни. Будда и другие бохисаттвы предлают вам немедленно осознаться, и понять что неблагие деяния вредят карме, негативная карма копится и в конце концов приводит к череде неблагих перерождений в циклах сансары. Это порядок, который установили высшие силы. Срединный путь учит, как освободиться от кармического груза, и тогда в этой жизни, следующей, или максимум через 7 перерождений вы сможете достичь полного освобождения в нирване.

    ...та ну нафиг, так никто не поймёт. Давайте переведу более доступно.

    Буддийско-русский разговорник.

    Будда - главврач
    буддизм - психоанализ
    бохисаттва - врач
    карма - психоз, «белочка»
    вредить карме - усугублять
    высшие силы - вы сами
    ад - а) депрессия б) хронический алкоголизм
    освободиться - выписаться здоровым
    нирвана - диагноз «здоров»
    путь - лечение
    осознаться - вызвать скорую
    в этой жизни - к вечеру
    в следующей жизни - завтра после обеда
    перерождение - ночью пока спите
    реинкарнация - завтра когда проснётесь
    неблагое деяние - а) мешать водку и пиво б) пить коньяк по утрам
    неблагоприятное перерождение - утром похмелье
    цикличность сансары - а) «дом-работа-дом-работа», б) запой
    познать Дзен - отдыхать
    монастырь - санаторий
    благородные истины - простые вещи
    древние свитки - новости

    Итак, перевод:
    Новости медицины. Как любил говорить основатель психоанализа Др.Фрейд, все люди психи, здоровых людей не бывает, бывают только недообследованные. Врачи нашей клиники с ним согласны. Самое главное, не надо затягивать визит к специалисту, начните лечение немедленно. Алкоголизм излечим, улучшение состояния будет заметно, как только вы перестанете усугублять свой психоз. Соблюдайте правила, и вам будет легче. Вы сами хозяин своей судьбы. Если сегодня у вас болит голова - то всё потому что вчера вы сами положили слоями водку и пиво. Если так, то хотя бы не пейте коньяк сегодня с утра, надеясь подлечить своё похмелье, а то получите белочку и вовсе не сможете выйти из запоя, а завтра с утра вам будет ничуть не лучше чем сегодня. Эту и другие простые истины вы сможете подробней разобрать в нашем санатории. Пройдите лечение, и тогда вас непременно вскоре выпишут полностью здоровым. Выпишут самое большее, через 7 дней, но может и завтра а то и в этот же самый день. Спешить тут не надо, отдохнёте, поспите - и вернётесь в общество полноценным гражданином.

  2. Спасибо от:

    Фил (24.11.2018)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32

  4. Спасибо от:

    ПавелПас (24.11.2018)

  5. #3
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от ПавелПас Посмотреть сообщение
    Сделаем буддизм доступней. Я искренне верю что перевод Буддизма на современный язык - богоугодное дело. Это сделает буддизм доступней на самом сложном, начальном, этапе. А значит бОльше народа сможет осознаться, обрести Путь. Спасти ближнего от страданий - высшая цель буддийского милосердия. Так что давайте займёмся. Сразу скажу, что если кого обидел - вот искренне не хотел, лучше принимайте этот текст с долей юмора.

    Вот возьмём за оригинал следующее положение:

    Как гласят древние свитки, Будда открыл благородную истину: жизнь есть страдание. Избавление от страданий есть дхарма, путь праведной жизни. Будда и другие бохисаттвы предлают вам немедленно осознаться, и понять что неблагие деяния вредят карме, негативная карма копится и в конце концов приводит к череде неблагих перерождений в циклах сансары. Это порядок, который установили высшие силы. Срединный путь учит, как освободиться от кармического груза, и тогда в этой жизни, следующей, или максимум через 7 перерождений вы сможете достичь полного освобождения в нирване.

    ...та ну нафиг, так никто не поймёт. Давайте переведу более доступно.

    Буддийско-русский разговорник.

    Будда - главврач
    буддизм - психоанализ
    бохисаттва - врач
    карма - психоз, «белочка»
    вредить карме - усугублять
    высшие силы - вы сами
    ад - а) депрессия б) хронический алкоголизм
    освободиться - выписаться здоровым
    нирвана - диагноз «здоров»
    путь - лечение
    осознаться - вызвать скорую
    в этой жизни - к вечеру
    в следующей жизни - завтра после обеда
    перерождение - ночью пока спите
    реинкарнация - завтра когда проснётесь
    неблагое деяние - а) мешать водку и пиво б) пить коньяк по утрам
    неблагоприятное перерождение - утром похмелье
    цикличность сансары - а) «дом-работа-дом-работа», б) запой
    познать Дзен - отдыхать
    монастырь - санаторий
    благородные истины - простые вещи
    древние свитки - новости

    Итак, перевод:
    Новости медицины. Как любил говорить основатель психоанализа Др.Фрейд, все люди психи, здоровых людей не бывает, бывают только недообследованные. Врачи нашей клиники с ним согласны. Самое главное, не надо затягивать визит к специалисту, начните лечение немедленно. Алкоголизм излечим, улучшение состояния будет заметно, как только вы перестанете усугублять свой психоз. Соблюдайте правила, и вам будет легче. Вы сами хозяин своей судьбы. Если сегодня у вас болит голова - то всё потому что вчера вы сами положили слоями водку и пиво. Если так, то хотя бы не пейте коньяк сегодня с утра, надеясь подлечить своё похмелье, а то получите белочку и вовсе не сможете выйти из запоя, а завтра с утра вам будет ничуть не лучше чем сегодня. Эту и другие простые истины вы сможете подробней разобрать в нашем санатории. Пройдите лечение, и тогда вас непременно вскоре выпишут полностью здоровым. Выпишут самое большее, через 7 дней, но может и завтра а то и в этот же самый день. Спешить тут не надо, отдохнёте, поспите - и вернётесь в общество полноценным гражданином.
    Шутка хорошая.

    Но если серьёзно, многие западные «буддийские учителя» как раз и пытаются сделать буддизм «доступнее для более широкой аудитории», рекламируя его как средство для избавления от жизненных или психологических проблем. А у людей потом появляется искажённое восприятие, что буддизм — это такой позитив синкинг с восточными нотками.

  6. Спасибо от:

    Alex (24.11.2018), Фил (24.11.2018)

  7. #4
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от ПавелПас Посмотреть сообщение
    Сделаем буддизм доступней. Я искренне верю что перевод Буддизма на современный язык - богоугодное дело.
    Так чего мелочиться-то? Сразу "аллах" вместо "будда", "ислам" вместо "буддизм", "иншалла" вместо "карма" и т.п.

  8. Спасибо от:

    Alex (24.11.2018), Neroli (26.11.2018), Фил (24.11.2018), Цхултрим Тращи (24.11.2018)

  9. #5
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от ПавелПас Посмотреть сообщение
    Сделаем буддизм доступней. Я искренне верю что перевод Буддизма на современный язык - богоугодное дело. .
    Тут палка о двух концах.
    Если это будет делать не специалист, то будет лишь очередная попытка "принести христианство народу пираха", типа научить "единобожию" тех у кого нет не только понятия о богах в мировоззрении, но и нет даже в языке числительного "один\единица".

    Чтоб перевести буддизм на современный язык, нужно сначала создать специальный современный язык способный передавать то с чем работают в буддизме.
    Так напр. сейчас народ пирахан уже обучают азам математики )

    Либо же пользоваться имеющимися терминами языков Дхармы.
    Как пример, в биологии и медицине вполне пользуются латинской терминологией. Да и по сути каждая наука имеет свой специальный язык.
    Хотя конечно не исключено что напр. специалист в области квантовой физики имеющий опыт общения с детьми или в соавторстве с профильными педагогами сможет написать популярную книгу типа "квантовая физика для малышей" )

    (п.с. Если всё же захотите создать свой вариант адаптированной реконструкции буддизма, то практическое пособие по ссылке в сообщении выше, но и здесь не обойтись без хотя бы знакомства со словарями пали или санскрита и соприкосновением с живой передачей практических методов. Причём замечу - довольно успешной попытки адаптации, и автору понадобилось не один десяток лет, чтоб прийти к базовым основами мотивации и начать получать практическую пользу от буддизма хотябы в рамках концепции одной этой жизни.)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 24.11.2018 в 10:04.

  10. Спасибо от:

    Фил (24.11.2018)

  11. #6
    Участник
    Регистрация
    20.10.2018
    Традиция
    Пелевин
    Сообщений
    519
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    А у людей потом появляется искажённое восприятие, что буддизм — это такой позитив синкинг с восточными нотками.
    Буддизм никогда не был ТруЪ, не-искаженным. Его изначально ещё в эпоху написания канона писали в терминах доминирующей религии, чтобы вошло побыстрее в головы людей того времени. По мне это всё мишура, от которой надо избавляться.

  12. Спасибо от:

    Фил (24.11.2018)

  13. #7
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Так чего мелочиться-то? Сразу "аллах" вместо "будда", "ислам" вместо "буддизм", "иншалла" вместо "карма" и т.п.

  14. #8
    Участник
    Регистрация
    20.10.2018
    Традиция
    Пелевин
    Сообщений
    519
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Да и по сути каждая наука имеет свой специальный язык.
    Ну будучи проф.математиком по образованию (хотя прямо так не очень работалось), скажу что это не совсем точно. Точнее - этих языков в той же математике полно. Т.е. постоянно переходил с курса на курс, с предмета на предмет, и выяснял что каждый препод говорит знакомые слова, но подразумевает чутка разное. И это нормально. Не надо всё и сразу, можно научиться считать по пальцам и чертить кружочки циркулем, а также отмеряя прямые углы угольником - это уже математика/геометрия. Вот с этих игрушек в детсаду и начинают. И это нормально. Не пытайтесь создать язык одновременно и полный, и доступный. Лучше в ходе обучения после некоторой специализации пройти полное переучивание (в институте по сути всю школьную программу по профильным вещам быстро-быстро проходили заново, уже на новом уровне и очень подробно).

    Другими словами, я за то чтобы человека сначала вывести из запоя шутливой адаптацией, а лишь потом начать грузить матанами высших сфер. Для меня лично доступной адаптацией был Пелевин, без него меня тут бы не было. Ну а что есть хорошая книга по ссылке выше - так это замечательно.

    Также если вы не сделаете простую доступную адаптацию, её сделает кто-то другой, и сделает ещё хуже (хотя бы вот тут критик заходил неделю назад, объяснял что буддизм это совсем плохо).
    буддизм — это такой позитив синкинг с восточными нотками
    Именно так я и думаю. И именно так я и думаю что надо думать. Буддизм - там где позитив. Где негатив - там значит западная философия и экзистенциальный кризис.
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Так чего мелочиться-то? Сразу "аллах" вместо "будда", "ислам" вместо "буддизм", "иншалла" вместо "карма" и т.п.
    Можно и так. Есть суть учения, а есть мишура. В качестве оформления для буддизма пойдёт что угодно - 0 богов, 1 бог, 100500 богов... суть не меняется. Левый исламский буддизм - штука тоже была бы неплохая. Почему бы и нет.

    У буддистов есть есть слово "дана" - надо давать денежку тем, кто в беде, у исламистов "закят" - один из столпов ислама, смысл тот же.
    Общий запрет на алкоголь.
    Про этику и запрет убийства вообще молчу.
    Так что есть точки взаимодействия. Персонально мой опыт общения с настоящими исламистами - они те ещё буддисты-пофигисты! Спокойные и добродушные. Наши люди.

  15. Спасибо от:

    Фил (24.11.2018)

  16. #9
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от ПавелПас Посмотреть сообщение
    Буддизм никогда не был ТруЪ, не-искаженным. Его изначально ещё в эпоху написания канона писали в терминах доминирующей религии, чтобы вошло побыстрее в головы людей того времени. По мне это всё мишура, от которой надо избавляться.
    Как говорил товарищ по скитаниям Царевича-тиртханкар джайнов Махавира(оба толковали на магадхи):""Не идите путями древних,но ищите цели,которые искали они""
    Так что без драм!!!
    если Ваш Буддизм-от Пелевина,-то чего уж современней!!Но Дхаммападу все же почитывать и сладостно и почётно

  17. Спасибо от:

    ПавелПас (24.11.2018), Фил (24.11.2018)

  18. #10
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Вы сначала Буддизм изучите хотя бы в том объеме как Пелевин по оригинальным источникам, а потом уж решайте что там упрощать. А так получается, что вы Пелевина упрощаете.
    И да, модераториал - еще один такой пост - и в бан. Правила здесь: https://board.buddhist.ru/rules.htm. Вы с ними согласились при регистрации.

  19. Спасибо от:


  20. #11
    Администратор Аватар для Ersh
    Регистрация
    08.05.2002
    Традиция
    чань (религиозный фанатик)
    Сообщений
    13,222
    Записей в блоге
    4
    Тема закрыта и будет удалена

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •