Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 102

Тема: Момент смерти и следующее рождение.

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    19.09.2018
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    15

    Момент смерти и следующее рождение.

    Интересует вопрос как связаны момент смерти и следующие рождения?
    Если, к примеру, человек умирает в неблагоприятных условиях (от боли, от истязания и т.п.), то понятно же, что сознание будет наполнено отрицательными качествами, то тогда он родится в низших мирах?

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Нет,потому что процесс умирания не мгновенный, а боль уже не чувствуется после определённой стадии. Даже если тело мгновенно испарится термоядерным взрывом. Другое дело если и после этого в уме будут преобладать неблагие качества. Но это скорее всего только если человек вёл безнравственную жизнь.

  3. Спасибо от:

    Михаил_ (13.10.2018), Тимофей:) (15.10.2018), Шуньяананда (18.10.2018)

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Главное чтобы морально человек был в трезвом состоянии в момент смерти. А сам факт что он переживает какие-то мучения как может плохо влиять? конечно нет. Вообще если уж так, не многим повезло умереть тихо и мирно в своей кровати. Практически всегда смерть - это тяжелый шок и боль, я думаю хорошо, что мы забываем этот момент.

  5. #4
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Что понимается под моментом смерти?

  6. Спасибо от:

    Тимофей:) (15.10.2018)

  7. #5
    Участник Аватар для Тимофей:)
    Регистрация
    18.01.2015
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    279
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Что понимается под моментом смерти?
    Вот это, правильный вопрос! ))))))

  8. #6
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    В потоке моментов сознания распознаются моменты рождения и моменты смерти. Когда совокупности ограничены - это момент рождения, момент определенности. Когда совокупности рассеяны - это момент смерти. Моменты рождения и смерти многократно отражаются во всех ситуациях как возможности и выбор. Возможности потенциальны, выбор реализует эту потенциальность в конкретное действие. Рождение это получение энергии, смерть - ее применение и истощение.

    Если обнаружить условие рождения - скрытые склонности, это позволяет выйти из круга рождений и смертей, из кармический предопределенности.

  9. Спасибо от:

    Михаил_ (17.10.2018), Монферран (17.10.2018)

  10. #7
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Если обнаружить условие рождения - скрытые склонности, это позволяет выйти из круга рождений и смертей, из кармический предопределенности.
    Не подскажете, что делать с обнаруженным?

  11. Спасибо от:

    Михаил_ (17.10.2018), Шуньяананда (18.10.2018)

  12. #8
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Главное чтобы морально человек был в трезвом состоянии в момент смерти. А сам факт что он переживает какие-то мучения как может плохо влиять? конечно нет. Вообще если уж так, не многим повезло умереть тихо и мирно в своей кровати. Практически всегда смерть - это тяжелый шок и боль, я думаю хорошо, что мы забываем этот момент.
    Многие пожилые люди просто устают жить и угасают. Моя бабушка в 96 лет, которая прошла войну, страшные болезни, голод и смерть детей и всегда стойко боролась, просто решила, что она устала, тело устало и позволила побороть себя насморку. Она сама призналась в полном уме и памяти, что пусть Господь уже ее забирает, попрощалась со всеми и угасла.

    Вообще самое главное имеют значения не только мысли при умирании, а то, что сознание проходит позже.

  13. Спасибо от:

    Алик (17.10.2018), Доня (18.10.2018), Михаил_ (17.10.2018), Шуньяананда (17.10.2018)

  14. #9
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Не подскажете, что делать с обнаруженным?
    Пребывать вне склонностей. Когда обнаружите - вопросы отпадут, сомнений не останется, Дхарма будет ясна и применима в одно мгновение.

  15. Спасибо от:

    Монферран (17.10.2018)

  16. #10
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Пребывать вне склонностей. Когда обнаружите - вопросы отпадут, сомнений не останется, Дхарма будет ясна и применима в одно мгновение.
    Жду ясного и конкретного ответа.

  17. #11
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Жду ясного и конкретного ответа.
    Да это прикол. Ничего ТАМ СЯМ не обнаруживается.

  18. #12
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Да это прикол. Ничего ТАМ СЯМ не обнаруживается.
    Конечно прикол. Самообнаружение неизбежно. Пребывание вне склонностей интересуется: где и как?

  19. #13
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,785
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Евдокия Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос как связаны момент смерти и следующие рождения?
    Если, к примеру, человек умирает в неблагоприятных условиях (от боли, от истязания и т.п.), то понятно же, что сознание будет наполнено отрицательными качествами, то тогда он родится в низших мирах?
    Надо стараться представлять, что ты берешь страдания существ на себя.

    В одной истории про прошлые жизни Будды Шакьямуни - он находился в аду и вез вдвоем с другом какую-то тяжелую телегу и оба загибались от боли и усталости и побоев охранников. Когда другу стало совсем плохо, он предложил охране, что сам будет тащить телегу, а друга предложил положить, чтобы он отдохнул. За такую дерзость его убили. Но этот импульс - помогать другим вывел его в высшие сферы и он переродился в очень высоких мирах.

  20. #14
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Исследования энцефалографом показали что в течении длительного времени после смерти мозг временами активен на уровне живого деятельного человека..обрядность разных ультур-и буддийской тоже-это учитывает

  21. #15
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Жду ясного и конкретного ответа.
    Наблюдайте прямо сейчас склонности, но не вовлекайтесь ни в одну из них, оставайтесь в покое умом и телом. Вы обнаружите этот покой необусловленным какими-либо склонностями. Но его обнаружение обусловлено пресечением склонностей. Умеренностью, бдительностью и невозмутимостью.

  22. Спасибо от:

    Aion (18.10.2018), Монферран (18.10.2018), Шуньшунь (18.10.2018)

  23. #16
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    Исследования энцефалографом показали что в течении длительного времени после смерти мозг временами активен на уровне живого деятельного человека..обрядность разных ультур-и буддийской тоже-это учитывает
    Одна из основных ошибок - полагать, что рупа является причиной нама. Рупа является формой определенности нама, причина у определенности нама и рупа одна - рождение.

  24. Спасибо от:

    Монферран (18.10.2018)

  25. #17
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Евдокия Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос как связаны момент смерти и следующие рождения?
    Если, к примеру, человек умирает в неблагоприятных условиях (от боли, от истязания и т.п.), то понятно же, что сознание будет наполнено отрицательными качествами, то тогда он родится в низших мирах?
    Смерть определена рождением. Рождение определено склонностями (кармой). Сознание в потоке моментов разделяет рождение и смерть и новое рождение. Но они соединены кармой. Ветер дует и носит листья, легкий мусор. Как связаны между собой разные пролетающие в одном направления листья, полиэтиленовые пакеты, старые афиши и разбросанные листовки? У их направления нет связи, которая обнаруживалась бы внутри отдельных предметов. Их направление связано ветром.

    Так же соотносятся между собой карма и рождение-смерть.

  26. Спасибо от:

    Монферран (18.10.2018)

  27. #18
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Евдокия Посмотреть сообщение
    Интересует вопрос как связаны момент смерти и следующие рождения?
    Если, к примеру, человек умирает в неблагоприятных условиях (от боли, от истязания и т.п.), то понятно же, что сознание будет наполнено отрицательными качествами, то тогда он родится в низших мирах?
    Смотря на что его внимание будет направлено в момент смерти. Поэтому в буддийских странах, рядом с умирающими и сидят монахи, сутты читают, тогда есть шанс направить его внимание на Дхамму.

    Абхидхамматтха сангаха:

    Когда существо находится на краю смерти, в последней стадии активного сознания, некоторый объект, определённый прошлой каммой и нынешними обстоятельствами, представляет себя ментальному процессу. Этот объект может быть трёх типов:
    (1) Это может быть камма, хороший или плохой поступок, совершённый ранее в течение это же жизни.
    (2) Это может быть образ каммы (камманимитта), то есть объект или изображение ассоциирующееся с хорошим или плохим поступком, который должен определить перерождение, либо инструмент, который был использован для выполнения этого поступка. Например, глубоко верующий человек может видеть изображение монаха или храма, врач может видеть изображение пациентов, мясник – рёв забиваемого стада или изображение ножа мясника.
    (3) Это может быть образ судьбы (гатинимитта), то есть символ измерения существования в котором умирающая личность должна переродиться. Например, личность движущаяся к небесному перерожеднию может видеть небесные храмы, личность приближающаяся к животному перерождению может видеть леса или поля, личность движущаяся к перерождению в аду может видеть адские огни.

  28. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (19.10.2018), Кеин (22.08.2019), Михаил_ (19.10.2018)

  29. #19
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Одна из основных ошибок - полагать, что рупа является причиной нама. Рупа является формой определенности нама, причина у определенности нама и рупа одна - рождение.
    Нама обусловлена рупа, а рупа - может быть обусловлена нама. Они взаимообусловлены.

  30. Спасибо от:


  31. #20
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Когда совокупности рассеяны - это момент смерти.
    Когда совокупности рассеяны - это арахант угас )

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •