Нама и рупа - соединены. Совокупности (соединенные) нама и рупа возникают как звено рождение, с необходимым условием существования (бхава).
Попробуйте сослаться хоть на какие-нибудь тексты, из которых Вы сделали вывод, что нама и рупа взаимообусловлены.
Надеюсь приводить в очередной раз анализ зависимого возникновения в 12-звенной цепи не нужно, Вы с ней знакомы и там явно указано, что и чем обусловлено.
Монферран (19.10.2018)
Нет, совокупности распадаются со смертью. С рождением рождаются другие. Они связаны лишь кармой (бхава). Остаточные совокупности араханта - это лишь видимость. В них уже нет сцепленности. Арахант, Татхагата, не привязан к совокупностям, не видит их обособленными, он вышел за пределы рождения и смерти, поэтому может пребывать умом и телом в разных мирах, не ограничиваясь кармой какой-либо череды рождений.
Монферран (19.10.2018)
Есть сфера прекращения кармы. Нирвана.
Вам нужно рассмотреть не тревогу, а то, что оказывается тревожимым. Вы должны увидеть, что тревожимое не является собой и может быть спокойно оставлено, отброшено. Всегда есть бесчисленные волнения и тревоги. Невозмутимость к ним применяется одним и тем же способом. Капля камень точит. Если сначала невозмутимость не является тенденцией и снова ум вовлекается в разные ситуации, то применение невозмутимости снова и снова делает ее тенденцией и в какой-то момент это становится машинальным, естественным, привычным. Это и называют ануттара самьяк самбодхи. Любая ситуация полностью разрешается пребыванием в невозмутимости.
Монферран (19.10.2018)
Извините, если я повторяюсь вновь и вновь. Но оставить тревогу так же невозможно, как остановить ветер или предотвратить смерть тела. Когда ветер "захочет", подует вновь, и ничего с этим не сделать. На фоне грубых волнений есть тонкие, кажущиеся предпочтительными, кажущиеся облегчением, избавлением, а элемент нирваны лишь воображаем, мыслим за всеми прекращениями одних волнений и наступлениями других. Или иначе говоря, нирвана - предмет веры и надежды.
Невозможно тревожимому оставить тревогу. Вы - не тревожимое. Пребывайте в невозмутимости. Вы это и тревожимое, и невозмутимость. Вот в чем смысл парамартхи. Рупа, читта и чайта - это сансара. Это то, что тревожится и то, что тревожит. Нирвана - это то, что не тревожится. Так же как Вы можете смотреть на буквы, Вы можете смотреть на просветы между букв. Так же, как Вы можете пребывать в тревоге, Вы можете пребывать в нирване.
А число Пи ?
предмет веры ?
(п.с. и что значит прекращённость за прекращениями ? это имеется ввиду - гдето там отдельно обособленно есть ?
Каким образом:
по типу "число Пи" выделяется абстрагированием от конкретных окружностей или по типу самосущего гдето за\вне окружностей "числа Пи" ? )
А есть ли тексты говорящие о разделённо существующего нама от рупа ? чтоб был возможен акт соединения (как напр. при соединении органа восприятия и соответствующего его природе спектра данных внешнего мира)
Разное по природе не имеет момента соединения в одно, а есть какраз сформированный набор обусловленно сосуществующих совокупностей, когда одно обуславливает другое.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 19.10.2018 в 09:09. Причина: так точнее
Шуньяананда (19.10.2018)
Монферран (19.10.2018)
Монферран (19.10.2018)
Окружность тоже не воспринимается органами зрения, слуха, обоняния, вкуса, осязания - это просто определение ("фигура, состоящая из всех точек плоскости, находящихся от данной точки на данном расстоянии") или мат. формула (икс-квадрта плюс игрик-квадрат равно эр квадрат), не существующие вне контекста.
Ваше изображение - то ли ноль, то ли буква "о", то ли овал, то ли круг. А точнее - это пиксели, которые отображаясь на экране кажутся слитно замкнутыми в некую фигуру, которую можно сопоставить с окружностью, которую мы определили ранее. Никакой окружности "самой по себе" нет, есть только наше представление...
Эка Вас сносит на дерзость. Может быть лучше воздержитесь от продолжения общения тет-а-тет? Хотя бы пока раздражение утихнет. Если Вам что-то не понятно, это не обязательно чушь. Просто Вы влезли в чужую беседу с невнятной целью и считаете собеседника априори идиотом. Не надо так. Возвращайтесь счастливым.
Монферран (19.10.2018)
нет.тут другой диагноз.и опять и снова с непререкаемым авторитетом несете околесицу.вот и сейчас наговорили семь бочек арестантов и надавали советов после того,ка с невинным видом оскорбили участника форума.
в чью беседу кто влез..
что тут может быть непонятного в Ваших бессмысленных скачках от намы к рупе..
и читайте изредка названия тем..
Взаимообусловленность нама и рупа - это второе из 16 випассана ньяна: паччая париггаха ньяна.
Сознание обусловлено чувственной основой (рупа) и объектом (рупа или нама).
Рупа обусловлена каммой, сознанием, питанием или температурой. Читайте "Паттхану", где рассматриваются все 24 причины возникновения дхамм.
12 звенная ПС - это схема, демонстрирующая лишь основные предпосылки в определенном контексте - характеристик рождения и смерти.
Владимир Николаевич (19.10.2018), Шуньяананда (19.10.2018)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)