Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Разыскиваю всю возможную информацию про 5 сил (добродетелей).

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327

    Post Разыскиваю всю возможную информацию про 5 сил (добродетелей).

    Буду благодарен за любые источники. Большое спасибо.

    Решимость
    Сила приучения
    Непрерывность
    Сила благих семян
    Сила отвращения

  2. #2
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    а в ритрит по випассане съездили?)))

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    а в ритрит по випассане съездили?)))
    вы же уже спрашивали. поеду
    поделитесь со мной знаниями )

  4. Спасибо от:

    Пема Дролкар (05.10.2018)

  5. #4
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Буду благодарен за любые источники. Большое спасибо.

    Решимость
    Сила приучения
    Непрерывность
    Сила благих семян
    Сила отвращения
    А если так: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пять_священных_заповедей ?

  6. #5
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Прошу прощения Это немного другие заповеди

  7. #6
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Свои-то пять немного других сил/добродетелей откуда взяли?

  8. #7
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Буду благодарен за любые источники. Большое спасибо.

    Решимость
    Сила приучения
    Непрерывность
    Сила благих семян
    Сила отвращения
    Откуда вы взяли этот список? Что-то подобного не встречалось, или же это очень кривой перевод.

    В Каноне есть пять сил, которые необходимо развивать для того, чтобы достичь Пробуждения:

    1. Сила веры,
    2. Сила усердия,
    3. Сила осознанности,
    4. Сила сосредоточения,
    5. Сила мудрости.

    А также есть пять сил ученика (обучающегося): http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm

    А вот "сила отвращения" из вашего списка, напомнила о восприятиях: непривлекательности, смерти, опасности, отвратительности еды, непостоянства, страдательности, безличности, не-восхищения целым миром, оставления, бесстрастия.

    http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
    http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
    http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm

    Вот подробнее о некоторых из них: http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm

  9. Спасибо от:


  10. #8
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Я потерял эту информацию. но они именно такие, очень прошу помощи найти их.

  11. #9
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Решимость. Преданность делу развития бодхичитты.

    Сила приучения. Приучение, знакомство себя с бодхичиттами, настолько, насколько возможно.

    Непрерывность - ключевой пункт. Непрерывность преодоления зависимости

    Сила благих семян - это просто преданность Дхарме. Чем больше у нас есть возможность слушать Дхарму, от разных учителей - тем больше у нас развивается комплексное видиние Дхармы. Видиние общего контекста Дхармы

    Сила отвращения - хорошо, если некоторые вещи вызывают у нас отвращение. Мы в особенности начеку относительно двух вещей - цепляния за "Я" и "эгоцентризм" (мое благо лучше твоего). Распознать обоих с отвращением!
    Последний раз редактировалось Михаил_; 05.10.2018 в 18:04.

  12. #10
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Я не могу найти источник ( , несмотря на описание.
    help
    Последний раз редактировалось Михаил_; 05.10.2018 в 18:15.

  13. #11
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Буду благодарен за любые источники. Большое спасибо.

    Решимость
    Сила приучения
    Непрерывность
    Сила благих семян
    Сила отвращения
    Это связано с очистительными методами ?

  14. #12
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Это связано с очистительными методами ?
    Я не помню.

  15. #13
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Михаил_, зачем вам искать не понятно что, когда вам доступны слова самого Будды? Развивайте пять сил:

    1. Силу веры,
    2. Силу усердия,
    3. Силу осознанности,
    4. Силу сосредоточения,
    5. Силу мудрости.

    Они дают огромное могущество в практике самообуздания, и ведут к достижению освобождения.

    Также важно знать и развивать все 37 факторов Пробуждения.

    Кратко (АН 7.71): http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
    Подробно (МН 77): http://www.theravada.ru/Teaching/Can...i-sutta-sv.htm

    Более подробно на основе абхидхаммического комментария:

    Бодхипакхия-дхамма
    (37 составляющих просветления)

    Статья Достопочтенного Махатеро Анандамайтрейи, опубликованная в книге "Первоначальное Учение Будды. Путь медитации"

    То, что мы условно называем умом, не является неизменной сущностью, но лишь потоком последовательно возникающих и исчезающих различных типов сознания. Каждый из типов сознания этого потока ума связан с набором ментальных характеристик, или ментальных качеств, свойств, для которых в палийском языке существует термин четасика. Одни из этих характеристик прекрасны или благотворны, другие – неблаготворны (дурны) или отвратительны, а третьи – ни плохи, ни хороши, то есть нейтральны, и принимают форму тех ментальных характеристик, хороших либо плохих, с которыми связаны.

    Сознание, проявляющееся в неблаготворных или плохих качествах, таких как гнев, зависть и тому подобное, называется «неблаготворным сознанием» (akusala-citta); сознание же, которое проявляется в доброте, сострадании и тому подобном, называется «благотворным сознанием» (kusala-citta). Более детально различные типы сознания описаны в книге «Учебник по Абхидхарме» Достопочтенным Нарадой.

    Среди типов благотворного сознания (kusala-citta) выделяют сознание, относящееся к объектам (arammana) мира страстей (kama-loka), которое называется камавачара-читта (сознание, проявляющееся в чувственной сфере, в сфере желаний).

    Некоторые люди, уставшие от чувственных удовольствий, надеющиеся вырваться из мира страстей и родиться в более тонкой материальной сфере, развивают тип концентрации, подавляющий жажду чувственности, гнева и другие подобные неблаготворные состояния ума, и достигают уровня ментального состояния, называемого джхана (медитативная концентрация). После смерти они перерождаются в более тонкой материальной сфере, называемой рупа-лока на пали.

    И далее, те, кто устал даже от жизни на уровне рупа-лока, практикуют вид медитации, подавляющий жажду к материальному существованию вообще, и поднимаются до ментального уровня, на котором можно оставаться существами, обладающими только сознанием без какой-либо материальной формы. Но когда сила воли, которую они развили для того, чтобы удержаться в этом мире, истощается, они возвращаются к жизни, где имеется материальная основа. Вышеупомянутая чистая ментальная сфера на пали называется арупа-лока.

    Все типы сознания, относящиеся к вышеописанным трем сферам или уровням, являются земными, мирскими, и само существование там подвержено изменению, упадку, смерти.

    Некоторые люди, видящие и понимающие непостоянство, неудовлетворенность и отсутствие истинной реальности (anattata) в существовании этих трех миров, желают вырваться из них и достичь покоя, превосходящего человеческое существование, и потому идут путем, который приводит их к ожидаемой цели. Великое спокойствие, которое они намереваются достичь, – это ниббана по буддийской терминологии. Состояние ниббаны достигается путем полного переживания природы мира и того, что вне его, другими словами, путем реализации четырех благородных истин, или полного просветления.

    Добродетели, которые должен практиковать человек для благополучного существования в любом из трех миров, называются накоплением хорошей кармы в мирской жизни (lokiya-kusala-kamma). Но они не тождественны пути, ведущему к просветлению.

    Путь просветления (bodhi) состоит из трех стадий практики, называемых сила (построение хороших внутренних моральных качеств), самадхи (контроль ума) и випассана – развитие созерцания, а именно созерцания собственной жизни и жизни других, исследование их и понимание их истинной природы.

    Когда человек практикует випассану должным образом, он всегда осознан и контролирует свой ум.

    Практикующий старается понять, что же он обычно называет словом «я». Он анализирует и видит, что обычно под словом «я» подразумевается ум и тело. Он досконально исследует свое тело и, в конце концов, понимает, что оно всего лишь собрание постоянно меняющихся материальных состояний. Он понимает, что все эти состояния являются непостоянными (anicca), возникают и исчезают, то есть являются неудовлетворительными (dukkha) и не имеют никакой постоянной субстанции (anatta). После того, как практикующий осознает эти три корневых свойства физической стороны своей жизни, он переходит к анализу своего ума. Тщательно исследуя свой ум, он осознает, что ментальные состояния также появляются и исчезают: все мысли и состояния сознания, возникая, сразу же разрушаются вместе со свойственными им ментальными характеристиками (cetasika). Таким образом, практикующий осознает непостоянство (anicca), отсутствие подлинного счастья (dukkha) и отсутствие какой-либо неизменной сущности (anatta) ментальной стороны своей жизни.

    Далее практикующий делает вывод, что таковой является и истинная природа жизни других существ.

    Когда человек практикует випассану должным образом, все типы сознания и ментальных характеристик, появляющиеся в момент осознания явлений, естественным образом сопутствуют осознанию истинной природы бытия. Другими словами, они сопутствуют просветлению (bodhi) и не имеют склонности к жажде существования в мире.

    Солдат, бросающихся в атаку на врага, считают героями сражения. Несмотря на то, что при солдатах есть еще обслуживающий персонал, снабжающий их едой и всем необходимым, последних не называют героями. Подобным образом, в духовной борьбе против невежества и привязанности к миру составляющими просветления называются только упомянутые ментальные характеристики (cetasika) и типы сознания, в которых они проявляются.

    Всего существует четырнадцать характеристик сознания, а детально, если считать с подразделениями, их тридцать семь. Они называются тридцатью семью факторами просветления (satta-timsa-bodhi-pakkhiya-dhamma).

    Четырнадцать ментальных характеристик сознания (Nama-dhamma) и тридцать семь подразделений, называемые составляющими познания, гносиса, пробуждения (bodhi-pakkhiya) таковы:

    1) читта (сознание, погруженное в випассана-джавану) – читта-идхипада (побуждающее к практике сознание как основа успеха в духовной практике);

    2) чанда (сильное желание практиковать) – чанда-идхипада (сильное желание практиковать как основа успеха в духовной практике);

    3) экагата (однонаправленность ума), 4 вида – самадхи-индрия (однонаправленность ума как контролирующая способность); самадхи-бала (однонаправленность ума как сила, рассеивающая ментальные загрязнения); самадхи-самбодхи-анга (однонаправленность ума как фактор, реализующий истины); самма-самадхи (правильная концентрация как фиксация ума и всех его состояний на объекте медитации випассаны);

    4) вирья (усердие), 9 видов – четыре саммападаны (усердие, пресекающее еще не появившиеся загрязнения; усердие, уничтожающее уже появившиеся загрязнения; усердие, производящее благие состояния ума; усердие, развивающее уже появившиеся благие состояния ума), вирья-идхипада (усердие как основа успеха в практике випассаны), вирья-индрия (усердие как контролирующая способность в практике випассаны), вирья-бала (усердие, уничтожающее препятствующие неблагие состояния ума), вирья-самбоджханга (усердие как воодушевляющий фактор в реализации истин), самма-ваяма (усердие как фактор, способствующий достижению успеха на каждой стадии практики и на каждом этапе пути);

    5) витакка (перенос ума на объект медитации випассаны) – самма-санкаппа (правильное мышление);

    6) пити (радость, восторг, сильное стремление) – пити-самбодхи-анга (радость, восторг, сильное стремление как воодушевляющий фактор в реализации истин);

    7) саддха (уверенность своих силах, уверенность в Будде и в учителе медитации), 2 вида – саддха-индрия (уверенность как контролирующая способность), саддха-бала (уверенность как сила, уничтожающая препятствующие неблагие состояния ума);

    8) сати (внимательность, проявляющаяся восемью способами) – сати-индрия (внимательность как контролирующая способность), сати-бала (внимательность как сила, уничтожающая препятствующие неблагие состояния ума), сати-самбодхи-анга (внимательность как фактор, помогающий в реализации истин), самма-сати (правильная внимательность как ступень на пути практики), четыре сатипаттханы (внимательность, развиваемая четырьмя способами: через рассмотрение физического тела, через рассмотрение чувств, через рассмотрение типов сознания, появляющихся на разных этапах практики, через рассмотрение ментальных формаций, мыслей и идей);

    9-11) вирати (три вида воздержания, отказа) – самма-вача (отказ от неправильной речи), самма-камманта (отказ от неправильных действий), самма-аджива (отказ от неправильной добычи средств к существованию);

    12) пассадхи (неподвижность, спокойствие) – пассадхи-самбодхи-анга (неподвижность, спокойствие ума, как фактор в реализации истин);

    13) пання (осмысливание, познание глубинных причин и взаимосвязей, понимание, мудрость, проявляющаяся пятью способами) – самма-диттхи (правильный взгляд на сущность потока ума, или правильный взгляд на четыре благородные истины), вимамса-иддхипада (исследование как основа успеха в практике випассаны), пання-индрия (познание как контролирующая способность в постижении истин), пання-бала (способность познания и осмысливания как сила, уничтожающая препятствующие неблагие состояния ума, или акусалы), дхамма-вичая-самбодхи-анга (различение того, что является дхармой, и того, что ею не является, как фактор в реализации истин);

    14) татрамадхатхата (уравновешенность) – упеккха-самбодхи-анга (равновесие ума и ментальных состояний как фактор в реализации истин).

    Краткий обзор терминов:

    1. читта читта-идхипада 1
    2. чанда чанда-идхипада 1
    3. экагата самадхи-индрия
    самадхи-бала
    самадхи-самбодхи-анга
    самма-самадхи 4
    4. вирья четыре саммападаны
    вирья-идхипада
    вирья-индрия
    вирья-бала
    вирья-самбоджханга
    самма-ваяма 9
    5. витакка самма-санкаппа 1
    6. пити пити-самбодхи-анга 1
    7. саддха саддха-индрия
    саддха-бала 2
    8. сати сати-индрия
    сати-бала
    сати-самбодхи-анга
    саммасати
    четыре сатипаттаны 8
    9. вирати самма-вача
    самма-камманта
    самма-аджива 3
    10. пассадхи пассадхи-самбодхи-анга 1
    11. пання самма-диттхи
    вимамса-иддхипада
    пання-индрия
    пання-бала
    дхамма-вичая-самбодхи-анга 5
    12. татрамадхатхата упеккха-самбодхи-анга 1

    Итого 37

    Вот перечень тридцати семи факторов познания (bodhi-pakkhiya-dhamma), как он дается в буддийских текстах:

    Чаттаро сатипаттхана - четыре вида внимательности
    Чаттаро саммаппадхана - четыре вида правильного усердия
    Чаттаро иддхипада – четыре основы или опоры успешной практики
    Панча индрияни – пять способностей
    Панча балани – пять сил
    Сатта водджанга – семь звеньев просветления
    Аттха магганга – восьмеричный благородный путь
    Саттатимса бодхи-паккхия-дхамма – тридцать семь составляющих просветления

    Детали

    Cattaro Satipatthana: Kayanupassana, Vedananupassana, Cittanupassana, Dhammanupassana.
    Четыре способа развития внимательности: развитие внимательности в отношении тела, развитие внимательности в отношении чувств, развитие внимательности в отношении типов сознания, появляющихся каждое мгновение, развитие внимательности в отношении ментальных состояний и идей, появляющихся в уме каждое мгновение.

    Cattaro Sammappadhana: Uppannanam akusalanam dhammanam pahanaya vayamo, Anuppannanam akusalanam dhammanam anuppadaya vayamo, Anuppannanam kusalanam Dhammanam uppadaya vayamo, Uppannanam kusalanam dhammanam bhiyyobhavaya vayamo.
    Четыре вида правильного усердия: усердие по отвержению и преодолению неблагих состояний ума, уже появившихся; усердие по избеганию появления неблагих состояний ума; усердие по взращиванию благих состояний ума; усердие по развитию уже появившихся благих состояний ума.

    Cattaro Iddhi-pada: Chandiddhipado, Viriyiddhipado, Cittiddhipado, Vimamsiddhipado.
    Четыре основы достижения успеха в полной реализации: основа сильного желания практики; основа усердия по совершению практики; основа решимости совершать практику; основа аналитического рассмотрения (один из видов мудрости) для совершения практики.

    Panca indriyani: Saddhindriyam, Viriyindriyam, Satindriyam, Samadhirsdriyam, Pannindriyam.
    Пять способностей контроля или управления, влияющих на прочие ментальные характеристики как в практике, так и в реализации истин: способность уверенности, способность усердия или энергичности, способность сохранять внимательность, способность сосредоточения и способность мудрости.

    Panca Balani: Saddha-balam, Viriyabalam, Sati-balam, Samadhi-balam, Panna-balam.
    Пять умственных сил, борющихся против препятствующих неблагих состояний ума и уничтожающих их: умственная сила уверенности, умственная сила усердия, умственная сила внимательности, умственная сила сосредоточения, умственная сила мудрости (или досконального понимания).

    Satta Bojjhanga: Sati-sambojjhango, Dhamma-vicaya sambojjhango, Viriya-sambojjhango, Piti-sambojjhango, Passaddhi-sambojjhango, Samadhi-sambojjhango, Upekkha-sambojjhango.
    Семь звеньев просветления: внимательность; исследование всех умственных и физических состояний, а также состояний, ведущих к реализации, предельному усердию, радости от познания истин; безмятежность, сопровождающая познание глубинных причин и взаимосвязей; сосредоточение, сопровождающее познание глубинных причин и взаимосвязей; умственное равновесие, уравновешенность.

    Attha Magganga: Samma-ditthi, Samma-sankappo, Samma-vaca, Samma-kammanto, Samma-ajivo, Samma-vayamo, Sama-sati, Samma-samadhi.
    Восьмеричный благородный путь: правильное понимание, правильное мышление, правильная речь (отказ от неправильной речи), правильные действия (отказ от неправильных действий), правильная жизнь (отказ от неблагих способов добычи средств к существованию), правильное усердие, правильная внимательность и правильное сосредоточение.

    Два способа развития тридцати семи факторов Просветления

    Всю буддийскую практику можно поделить на семьи стадий, называемых Семь стадий очищения (Satta-Visuddhiyo), которые таковы: сила-висуддхи (самоочищение через создание совершенных личностных качеств); читта-висуддхи (очищение ума через избавление от ментальных загрязнений посредством сосредоточения); диттхи-висуддхи (очищение внутреннего видения за счет анализирования умственных и телесных состояний); канкха-витарана-висуддхи (самоочищение, достигаемое при разрушении сомнений касательно причин и условий, что происходит посредством анализирования изменчивой природы ментальных и физических состояний человеческой жизни); магга-магга-нана-дассана-висуддхи (очищение знания, различающего правильное и неправильное на стадии достижения неких физических сил, которые могут ввести практикующего випассану в заблуждение, будто он уже достиг арахантства); патипада-нана-дассана-висуддхи (очищение самопознания посредством развития девяти видов мудрости); нана-дассана-висуддхи (полное очищение знания, или достижение совершенства мудрости, постепенно устраняющее ментальные загрязнения четырех стадий, называемых вошедший в поток (Sotapatti), однократно возвращающийся (Sakadagami), невозвращающийся (Anagami) и арахант (Arahant).

    Итак, как изложено выше, существует семь стадий очищения, что является сутью практики буддизма, или путем освобождения от страданий, в соответствии с учением Будды. Далее, вышеупомянутые тридцать семь факторов личного просветления (bodhi-pakkhiya-dhamma), которые работают в потоке ума на первых шести стадиях очищения, называются мирскими (lokiya), так как на этих стадиях практики поток ума имеет дело с обусловленными состояниями (то есть умом и материей), стараясь понять присущие им изначально характеристики, такие как непостоянство (anicca-lakkhana), неудовлетворенность (dukkha-lakkhana) и отсутствие самосущей природы (anatta-lakkhana).
    На седьмой стадии очищения импульсивное сознание (javana) впервые фиксируется полностью на нирване, поскольку уму практикующего уже открылось как обусловленное (то есть мир), так и необусловленное (то есть нирвана). Таким образом, поток ума превосходит мирскую стадию и поднимается на стадию, превышающую мирской уровень (Lokuttara, или уровень Ariya). На четырех стадиях (вошедший в поток, однократно возвращающийся, невозвращающийся и арахант) ум (или импульсивное сознание) постепенно уничтожает ментальные загрязнения. Очищение знания или мудрости, которое происходит на этих стадиях, называется нанана-дассана-висуддхи и происходит на уровне, превышающем мирской. Тридцать семь факторов, проявляющиеся в этих четырех видах немирского сознания, называются немирскими тридцатью семью факторами просветления (Lokuttara-Bodhipakkhiya-dhamma) и они появляются все вместе в каждом из четырех немирских благих (Kusala) сознаниях. Четыре типа немирских сознаний называются магга-читта (сознания пути).

    Девять видов мудрости, приводящие к очищению знания, называются нава-маха-випассана-нана (девять великих стадий развития мудрости) и они таковы:
    Удая-нана – мудрость, позволяющая осознавать появление ментальных и материальных состояний каждое мгновение.
    Вая-нана – мудрость, позволяющая осознавать исчезновение всех ментальных и материальных состояний сразу же после их появления.
    Бханга-нана – мудрость, позволяющая ясно осознавать мгновенный распад материальных состояний.
    Бхая-нана – мудрость, позволяющая осознавать мгновенный распад материальных и ментальных состояний, таких как страх и опасность.
    Адинава-нана – мудрость, позволяющая осознавать тщету, бесполезность и убожество последовательной смены материальных и ментальных состояний, которые есть предмет моментального появления и разрушения.
    Ниббида-нана – мудрость, позволяющая осознавать и чувствовать усталость от материальных и ментальных состояний и отвращение к ним.
    Мунчитукамьята-нана – мудрость, позволяющая осознавать и ощущать желание избавиться от всех ментальных и материальных состояний, которые есть предмет столь быстрой смерти.
    Патисанкханупассана-нана - мудрость, позволяющая осознавать непостоянство, неудовлетворенность и отсутствие самосущей природы, то есть изначально присущие характеристики всех обусловленных вещей (явлений).
    Санкхарупекха-нана - мудрость, позволяющая в совершенстве осознавать истинную природу всех обусловленных явлений и по этой причине ощущать беспристрастность и уравновешенность в уме.

    После девятого уровня познания (Sankharupekkha-nana) практикующий приходит к уровню, на котором пока неясно видит нирвану, и преодолевает связь с миром (Gotrabhu-nana), за чем следует вхождение в поток. Детально этот путь описан на станицах «Учебника по Абхидхарме», написанного Достопочтенным Нарадой.

  16. #14
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Я не помню.
    Судя по тому что Вы описали, кмк. - да.

    Это методы работы с ошибками и проступками, придающие силу от них избавится.
    Но в силу не устоявшейся терминологии и переводов с разных языков и в разных традициях это может разными русскими словами выражаться(но суть таже, когда они обьясняются) и чаще перечисляются четыре а не пять.

    Попробуйте по этой тематике поискать, например в старом переводе Светоча Уверенности, это четыре силы (и используется слово покаяние):
    http://www.e-reading.by/chapter.php/...erennosti.html

    Могут быть название: четыре очищающих силы , четыре очищающих действия и т.д.
    Вот в этом цикле лекций это довольно хорошо доступным языком обьясняется:
    https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post778345
    Вообщем в практических наставлениях по работе с кармой ищите и в наставлениях по традиционным буддийским методам очищения и нейтрализации вредоносных карм.

  17. Спасибо от:

    Михаил_ (06.10.2018)

  18. #15
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Судя по тому что Вы описали, кмк. - да.

    Это методы работы с ошибками и проступками, придающие силу от них избавится.
    Но в силу не устоявшейся терминологии и переводов с разных языков и в разных традициях это может разными русскими словами выражаться(но суть таже, когда они обьясняются) и чаще перечисляются четыре а не пять.

    Попробуйте по этой тематике поискать, например в старом переводе Светоча Уверенности, это четыре силы (и используется слово покаяние):
    http://www.e-reading.by/chapter.php/...erennosti.html
    Дело в том, что всетаки это не сосвсем то.

    Решимость. Преданность делу развития бодхичитты.

    Сила приучения. Приучение, знакомство себя с бодхичиттами, настолько, насколько возможно.

    Непрерывность - ключевой пункт. Непрерывность преодоления зависимости

    Сила благих семян - это просто преданность Дхарме. Чем больше у нас есть возможность слушать Дхарму, от разных учителей - тем больше у нас развивается комплексное видиние Дхармы. Видиние общего контекста Дхармы

    Сила отвращения - хорошо, если некоторые вещи вызывают у нас отвращение. Мы в особенности начеку относительно двух вещей - цепляния за "Я" и "эгоцентризм" (мое благо лучше твоего). Распознать обоих с отвращением!


    Более того. Пункт "непрерывность" является основным, платформой, фундаментом.

    Что касается силы отвращения, то она касается уже цепляния за "я" и эгоцентризма. А не привязанностей в обычном понимании. Все привязанности закрываются как обязательным - пунктом номер 3 непрерывность. Поэтому эти силы из махаяны. Я просто не могу поверить, что их невозможно найти, но это похоже так.
    Последний раз редактировалось Михаил_; 06.10.2018 в 10:15.

  19. #16
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Дело в том, что всетаки это не сосвсем то.
    ....
    Я просто не могу поверить, что их невозможно найти, но это похоже так.

    .
    Возможно. И опять же в силу разницы используемых слов при переводах, может Вы это и находите, но оно кажется чемто другим чем в том источнике от которого Вы это получили. И по этому также важно следовать какойто одной практической линии осуществления и в том числе и текстуальной переводческой традиции, особенно вначале, что небыло путаницы.

    То, что Вы в этом сообщении написали, также похоже на силу пуньйи (что переводят "заслуги"), простроение позитивной сети в уме позволяющее именно осуществлять в жизни узнанное\познанное, того при отсутствии чего человек знающий о вреде напр. курения всё равно продолжает курить.

    Может эта терминология у Вас из архивов Берзина ? Нужно найти линию\центр\сообщество где именно этот терминологический аппарат используется.

  20. Спасибо от:

    Михаил_ (06.10.2018)

  21. #17
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Похоже на то, но я и там на сайтах не могу найти. Либо гугл принципиально не ищет, либо терминология другая.

  22. #18
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Буду благодарен за любые источники. Большое спасибо.

    Решимость
    Сила приучения
    Непрерывность
    Сила благих семян
    Сила отвращения
    Судя по формулировке, - это плохой перевод откуда-то. Особенно коробит "сила приучения", - почему не сказать, например, сила привычки? И "Сила отвращения", которая смахивает на силу отречения.

    Я могу уловить ход этих пунктов. Если расшифровать, то говорится о решимости практиковать, создание наработанных дхармических навыков, непрерывность в практике, увеличение силы благих семян(будущих) или создание условий для уже накопившихся, и отвращение кщ всему неблагому.

    Не понимаю, почему Вы за это ухватились, как за что-то жутко важное, когда существует масса полезных источников, которые Вы не читаете?

    Могу Вас заверить, что такой или хотя бы отдаленно похожий список мне ни разу не встретился за 22 года практики.

    5 сил, - везде это те, которые вам тут привели выше. Есть еще 4 печати.

    Всё составное непостоянно.
    Все загрязненные объекты есть страдание.
    Все явления пусты и не имеют самости.
    Нирвана есть покой.

  23. Спасибо от:

    Михаил_ (06.10.2018)

  24. #19
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    http://www.more.club/post/5-veshhej-...stov-i-uchenyh

    Вот вам пять)))

    Есть еще 5 скандх....

  25. #20
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Судя по формулировке, - это плохой перевод откуда-то. Особенно коробит "сила приучения", - почему не сказать, например, сила привычки? И "Сила отвращения", которая смахивает на силу отречения.

    .
    Кстати, это может быть то что по тибетцки гом, что принято переводить медитация, тогда как более по смыслу и более прямой перевод будет именно - свыкание, приучение.

    Касаемо же плохих и хороших переводов, имхо - все плохие (
    Нельзя сказать что вот в какойто структуре\организации правильно переводят, а в какихто других где принято по иному переводить - плохо. Подобрать полностью адекватные слова практически вообще не возможно. Всё это разные попытки передачи смысла и каждая передаёт лишь какуюто одну грань из общего смыслового поля какого то термина, и они в этом плане - все хорошие )
    при этом и каждое используемое слово часто несёт в себе и такие смысловые нагрузки, которые не присущи исходному переводимому термину.

  26. Спасибо от:

    Михаил_ (06.10.2018)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •