Евгений по (06.10.2018)
Вот это именно йогины практикующие специальные методы Тантр, а не общие созерцания шаматха - випашйана.
Не стоит это путать, это по разному работающие методы.
Здесь нет ни слова о позе лотоса.При этом, монахи, монах уходит в лес, под крону дерева, или в пустынное место, садится, скрестив свои ноги, держит тело прямо и устанавливает памятование возле рта.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 06.10.2018 в 10:47.
А может кто видел, как йогины на попу прыгают? Если ноги не класть на бедра, то наверное затруднительно подобные практики выполнять
https://youtu.be/7lWlQPnPyBo?t=41
https://youtu.be/7DjYPCDGyPQ?t=2714
Владимир Николаевич (06.10.2018)
Только это не самадхи, тукдам так долго не длится и не сопровождается трупными признаками, которые на данных фотографиях. В случае ламы Итигелова, его тело хранилось в ящике с солью, даже по телу видно, что это труп, которому подвязали платок на лицо, чтобы не шокировать людей отвисающей нижней челюстью. Вот тело ламы, который три недели пребывал в тукдаме, пока продолжался процесс тукдама, никаких признаков трупа не появлялось, наблюдение за телом, зафиксировано на видео, наблюдал врач - https://youtu.be/TA64OtFJwq0?t=4
На счет тел на фотографиях, то в свое время Бханте Топпер ответил на вопрос про мумии с точки зрения Абхидхаммы - http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=8290#p8290
Росиник (06.10.2018)
И вот даже в этом фильме, уважаемый @PampKin Head
посмотри на ноги, как сидят при практике именно созерцания на кадрах 5м.55с.
https://youtu.be/7lWlQPnPyBo?t=5m47s
, а не когда делают специальные физические упражнения
Хотя не знаю. Вроде бы в Бирме была, а может быть и до сих пор есть традиция вейкза-до, которая вроде бы тела таких практиков считает живыми, своего рода живые мощи. Если я не ошибаюсь, давно читал.
Вот интересная история про тело тхеравадинского монаха, там говорят что его не смогли сжечь при кремации - https://youtu.be/hxJ9yap_l-U?t=1335
Владимир Николаевич (06.10.2018)
Кстати - замечаете и по этим фильмам (как можно заметить и по записям путешественников и некабинетных исследователей и по книгам и\или расшифровкам лекций традиционных буддийских наставников того времени) , что даже пол сотни лет назад буддизм какбы предстаёт немного другой, чем сейчас преподносится на западе с оглядкой на буддологический мейстрим и культурно-духовные тенденции в современном обществе и на новые представления о буддизме тру ?
Ещё лет двадцать-тридцать назад на кладбищах часто практиковалось подхоранивать в могилу родственника другого умершего близкого родственника, по санитарным нормам, если не ошибаюсь, через 15 лет, за доп. деньги (взятку) можно договориться и раньше.
Два года назад прощались с нашей бабушкой (бабушка жены) на Николо-Архангельском кладбище, в зале прощания, перед кремацией. Так вот один служащий, могильно-земляных дел мастер, рассказывал, что у современных людей скорость разложения тела после смерти стала очень медленная. Жрут будущие жмурики непонятно что, еда из магазинов консервантами напичкана. Подхоранивать стало очень проблематично.
Это во всех традициях так. именно для челюсти. Вы как будто "подвязываете" легонько на языке челюсть. Если голова откинута назад, язык не поможет, челюсть падает, есть анатомическое равновесие в определенной позе, когда челюсть не падает у большинства, а язык только для контроля. Попробуйте сейчас сесть и расслабить челюсть. Отведите голову назад, челюсть становится тяжелой и держать ее трудно. Теперь наклонитесь вперед, челюсть держится закрытой сама собой. Теперь найдите положение, чтобы была прямая спина, и голова, как ее продолжение, немного столб наклонить вперед, и увидите, что все держится естесственно. Язык же просто легонько ее удерживает.
Экспериментируйте. И как следует себя проверьте, не спите ли Вы.
ПС. Остеохандроз на отвисание челюсти не влияет))) Проверено)
Евгений по (06.10.2018)
http://www.accesstoinsight.org/lib/a.../wheel019.html. Здесь нет ни слова о позе лотоса.
The Foundations of Mindfulness
Satipatthana Sutta
translated by
Nyanasatta Thera
© 1994
...
Mindfulness of Breathing (Anapana-sati)
...
The other problem is the right posture for meditation. The full "lotus posture" of the yogi, the padmasana, as we see it in the Buddha statues, proves nowadays rather difficult to many, even to easterners. A youthful meditator, however, or even a middle-aged one, can well train himself in that posture in stages. He may, for instance, start with sitting on a low, broad chair or bed, bending only one leg and resting the other on the floor; and so, in gradual approximation, he may finally master that posture. ©
http://www.accesstoinsight.org/lib/a...mma/bl115.html
Anapana Sati
Meditation on Breathing
by
Ven. Mahathera Nauyane Ariyadhamma
The person wishing to practice anapana sati should sit down cross-legged. For bhikkhus and laymen, the Buddha has recommended the cross-legged Position. This is not an easy posture for everyone, but it can be gradually mastered. The half cross-legged position has been recommended for bhikkhunis and laywomen. This is the posture of sitting with one leg bent. It would be greatly beneficial if the cross legged posture recommended for bhikkhus and laymen could be adopted in the "lotus" pattern, with the feet turned up and resting on the opposite thighs ©
Последний раз редактировалось PampKin Head; 06.10.2018 в 16:41.
1. Вы утверждали, что тибетцы не используют данную позу. Вот это тибетцы, которые используют.Вот это именно йогины практикующие специальные методы Тантр, а не общие созерцания шаматха - випашйана.
2. Вы полагаете, что вот эти тибетцы используют данную позу только для определенных практик, а шаматху-випашьяну эти тибетцы практикуют, сидя на стуле или с иным положением ног?
Здесь, вообще-то - тхеравадинский бхикку.А здесь вообщето - "европеец".
Это тело пролежало в ящике с солью десятки лет. Соль удаляет воду из мышц, мышцы сокращаются, при существенном сокращении мышц поза, естественно, меняется.А вот "азиаты" буддисты в самадхи и без никаких позлотосов
1)Прочтите пожалуйста внимательней то моё сообщение:
https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post815827
2) Да.
Длительные созерцания практикуются с иным положением ног. И хоть и не на стуле (разве что это "высокий" лама), но на "подушках" для медитаций и просто в удобной комфортной позе со скрещенными ногами сидя "по-турецки" (или же одна нога лежит ступнёй на лодыжке другой, что при правильно подобранной "подушечке" ещё удобней и комфортней чем "по-турецки").
А посидевший в "позе лотоса" в реально интенсивном созерцании(а не по пару часиков) - уже за недельку затвора инвалидом станет. Это же ждёт и тех кто регулярно по несколько часов в день сидит в падмасане, только больше времени понадобится.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)