Страница 3 из 9 ПерваяПервая 123456789 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 171

Тема: Отклонения в позе при медитации

  1. #41
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Евгений по Посмотреть сообщение
    Как это не смешно звучит но при практике медитации(практикую внимание к дыханию) если хорошенько все отпустить,нижняя челюсть начинает сдвигаться вперед и вниз повисая на суставах вызывает неприятные ощущения.Иногда удается отстранится от этого ощущения но в основном внимание бросается на ощущение.
    Отсюдова вопрос.Это нормально или что то не так с положением головы или практикой?
    1. Возможно, вы неровно держите голову, слишком наклоняя вперед или слишком сильно расслабляете шею.

    2. Возможно - это следствие индивидуальных особенностей вашего тела.

    3. Возможно - проблема с шейным отделом позвоночника (остеохондроз).

  2. Спасибо от:

    Евгений по (06.10.2018)

  3. #42
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Ты им что, под шантаб заглядывал?



    тогдены кхампагара, таши джонг, химачал прадеш, друкпа кагью
    Вложение 22645

    Вложение 22644
    Вот это именно йогины практикующие специальные методы Тантр, а не общие созерцания шаматха - випашйана.
    Не стоит это путать, это по разному работающие методы.

    При этом, монахи, монах уходит в лес, под крону дерева, или в пустынное место, садится, скрестив свои ноги, держит тело прямо и устанавливает памятование возле рта.
    Здесь нет ни слова о позе лотоса.

  4. #43
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Как не слышал, чтоб напр. бирманские или тайские именно в позе лотоса сидели.
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    А здесь вообщето - "европеец".

    А вот "азиаты" буддисты в самадхи и без никаких позлотосов

    Название: 12518623303_07c5ea8577_z.jpg
Просмотров: 183

Размер: 64.3 КбНазвание: original.jpg
Просмотров: 182

Размер: 44.3 КбНазвание: 103.png
Просмотров: 1312

Размер: 399.6 Кб

    И в данном случае это явно наблюдаемо, что это не только внешне "сидящие "в позе" для" ....
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 06.10.2018 в 10:47.

  5. #44
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    А может кто видел, как йогины на попу прыгают? Если ноги не класть на бедра, то наверное затруднительно подобные практики выполнять

    https://youtu.be/7lWlQPnPyBo?t=41

    https://youtu.be/7DjYPCDGyPQ?t=2714

  6. Спасибо от:


  7. #45
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение

    А вот "азиаты" буддисты в самадхи и без никаких позлотосов
    Только это не самадхи, тукдам так долго не длится и не сопровождается трупными признаками, которые на данных фотографиях. В случае ламы Итигелова, его тело хранилось в ящике с солью, даже по телу видно, что это труп, которому подвязали платок на лицо, чтобы не шокировать людей отвисающей нижней челюстью. Вот тело ламы, который три недели пребывал в тукдаме, пока продолжался процесс тукдама, никаких признаков трупа не появлялось, наблюдение за телом, зафиксировано на видео, наблюдал врач - https://youtu.be/TA64OtFJwq0?t=4

    На счет тел на фотографиях, то в свое время Бханте Топпер ответил на вопрос про мумии с точки зрения Абхидхаммы - http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=8290#p8290

  8. Спасибо от:

    Росиник (06.10.2018)

  9. #46
    Участник Аватар для Евгений по
    Регистрация
    10.08.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    182
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    1. Возможно, вы неровно держите голову, слишком наклоняя вперед или слишком сильно расслабляете шею.

    2. Возможно - это следствие индивидуальных особенностей вашего тела.

    3. Возможно - проблема с шейным отделом позвоночника (остеохондроз).
    Да,наверно склонность к наклону головы вперед имеет место быть.
    Вы не могли бы прокомментировать требования к "язык должен касаться нёба".это общемедитационно или от традиции к традиции гуляет ?

  10. #47
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Только это не самадхи, тукдам так долго не длится и не сопровождается трупными признаками, которые на данных фотографиях. ]
    Какраз то на фото созерцатели в глубоких уровнях самадхи, они ещё не умерли.
    А тукдам это, да - немного другое.

  11. #48
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    А может кто видел, как йогины на попу прыгают? Если ноги не класть на бедра, то наверное затруднительно подобные практики выполнять

    https://youtu.be/7lWlQPnPyBo?t=41

    ]
    И вот даже в этом фильме, уважаемый @PampKin Head
    посмотри на ноги, как сидят при практике именно созерцания на кадрах 5м.55с.
    https://youtu.be/7lWlQPnPyBo?t=5m47s
    , а не когда делают специальные физические упражнения

  12. #49
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    453
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Какраз то на фото созерцатели в глубоких уровнях самадхи, они ещё не умерли.
    Это вопрос вашей веры в это, и только. Ни чем не отлично от веры в святые мощи у католиков и православных христиан.
    На фото - умершие тела. Один из них - обильно просолен.

  13. #50
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Какраз то на фото созерцатели в глубоких уровнях самадхи, они ещё не умерли.
    Хотя не знаю. Вроде бы в Бирме была, а может быть и до сих пор есть традиция вейкза-до, которая вроде бы тела таких практиков считает живыми, своего рода живые мощи. Если я не ошибаюсь, давно читал.

    Вот интересная история про тело тхеравадинского монаха, там говорят что его не смогли сжечь при кремации - https://youtu.be/hxJ9yap_l-U?t=1335

  14. Спасибо от:


  15. #51
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Хотя не знаю. Вроде бы в Бирме была, а может быть и до сих пор есть традиция вейкза-до, которая вроде бы тела таких практиков считает живыми, своего рода живые мощи. Если я не ошибаюсь, давно читал.

    Вот интересная история про тело тхеравадинского монаха, там говорят что его не смогли сжечь при кремации - https://youtu.be/hxJ9yap_l-U?t=1335
    Кстати - замечаете и по этим фильмам (как можно заметить и по записям путешественников и некабинетных исследователей и по книгам и\или расшифровкам лекций традиционных буддийских наставников того времени) , что даже пол сотни лет назад буддизм какбы предстаёт немного другой, чем сейчас преподносится на западе с оглядкой на буддологический мейстрим и культурно-духовные тенденции в современном обществе и на новые представления о буддизме тру ?

  16. #52
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    453
    Ещё лет двадцать-тридцать назад на кладбищах часто практиковалось подхоранивать в могилу родственника другого умершего близкого родственника, по санитарным нормам, если не ошибаюсь, через 15 лет, за доп. деньги (взятку) можно договориться и раньше.
    Два года назад прощались с нашей бабушкой (бабушка жены) на Николо-Архангельском кладбище, в зале прощания, перед кремацией. Так вот один служащий, могильно-земляных дел мастер, рассказывал, что у современных людей скорость разложения тела после смерти стала очень медленная. Жрут будущие жмурики непонятно что, еда из магазинов консервантами напичкана. Подхоранивать стало очень проблематично.

  17. #53
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Евгений по Посмотреть сообщение
    Да,наверно склонность к наклону головы вперед имеет место быть.
    Вы не могли бы прокомментировать требования к "язык должен касаться нёба".это общемедитационно или от традиции к традиции гуляет ?
    Это во всех традициях так. именно для челюсти. Вы как будто "подвязываете" легонько на языке челюсть. Если голова откинута назад, язык не поможет, челюсть падает, есть анатомическое равновесие в определенной позе, когда челюсть не падает у большинства, а язык только для контроля. Попробуйте сейчас сесть и расслабить челюсть. Отведите голову назад, челюсть становится тяжелой и держать ее трудно. Теперь наклонитесь вперед, челюсть держится закрытой сама собой. Теперь найдите положение, чтобы была прямая спина, и голова, как ее продолжение, немного столб наклонить вперед, и увидите, что все держится естесственно. Язык же просто легонько ее удерживает.

    Экспериментируйте. И как следует себя проверьте, не спите ли Вы.

    ПС. Остеохандроз на отвисание челюсти не влияет))) Проверено)

  18. Спасибо от:

    Евгений по (06.10.2018)

  19. #54
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    С чего вы взяли, что это про падмасану, а не про сукхасану? Сколько видел медитирующих буддийских монахов, в основном они медитировали в сукхасане, а падмасану в основном индуистские практики используют.
    . Здесь нет ни слова о позе лотоса.
    http://www.accesstoinsight.org/lib/a.../wheel019.html
    The Foundations of Mindfulness
    Satipatthana Sutta
    translated by
    Nyanasatta Thera
    © 1994

    ...
    Mindfulness of Breathing (Anapana-sati)
    ...

    The other problem is the right posture for meditation. The full "lotus posture" of the yogi, the padmasana, as we see it in the Buddha statues, proves nowadays rather difficult to many, even to easterners. A youthful meditator, however, or even a middle-aged one, can well train himself in that posture in stages. He may, for instance, start with sitting on a low, broad chair or bed, bending only one leg and resting the other on the floor; and so, in gradual approximation, he may finally master that posture. ©

    http://www.accesstoinsight.org/lib/a...mma/bl115.html
    Anapana Sati
    Meditation on Breathing
    by
    Ven. Mahathera Nauyane Ariyadhamma

    The person wishing to practice anapana sati should sit down cross-legged. For bhikkhus and laymen, the Buddha has recommended the cross-legged Position. This is not an easy posture for everyone, but it can be gradually mastered. The half cross-legged position has been recommended for bhikkhunis and laywomen. This is the posture of sitting with one leg bent. It would be greatly beneficial if the cross legged posture recommended for bhikkhus and laymen could be adopted in the "lotus" pattern, with the feet turned up and resting on the opposite thighs ©
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 06.10.2018 в 16:41.

  20. #55
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    . Здесь нет ни слова о позе лотоса.
    А здесь вообщето - "европеец".
    А вот "азиаты" буддисты в самадхи и без никаких позлотосов
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    http://www.accesstoinsight.org/lib/a.../wheel019.html
    The Foundations of Mindfulness
    Satipatthana Sutta
    translated by
    Nyanasatta Thera
    © 1994
    ...
    The other problem is the right posture for meditation. The full "lotus posture" of the yogi, the padmasana, as we see it in the Buddha statues, proves nowadays rather difficult to many, even to easterners. A youthful meditator, however, or even a middle-aged one, can well train himself in that posture in stages. He may, for instance, start with sitting on a low, broad chair or bed, bending only one leg and resting the other on the floor; and so, in gradual approximation, he may finally master that posture. ©
    Nyánasatta Thera (1908-1984) - Martin Novosad, родился в городе Vizovicích в Чехии.

  21. #56
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Вот это именно йогины практикующие специальные методы Тантр, а не общие созерцания шаматха - випашйана.
    1. Вы утверждали, что тибетцы не используют данную позу. Вот это тибетцы, которые используют.
    2. Вы полагаете, что вот эти тибетцы используют данную позу только для определенных практик, а шаматху-випашьяну эти тибетцы практикуют, сидя на стуле или с иным положением ног?

    А здесь вообщето - "европеец".
    Здесь, вообще-то - тхеравадинский бхикку.

    А вот "азиаты" буддисты в самадхи и без никаких позлотосов
    Это тело пролежало в ящике с солью десятки лет. Соль удаляет воду из мышц, мышцы сокращаются, при существенном сокращении мышц поза, естественно, меняется.

  22. #57
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    1. Вы утверждали, что тибетцы не используют данную позу. Вот это тибетцы, которые используют.
    2. Вы полагаете, что вот эти тибетцы используют данную позу только для определенных практик, а шаматху-випашьяну эти тибетцы практикуют, сидя на стуле или с иным положением ног?
    1)Прочтите пожалуйста внимательней то моё сообщение:
    https://board.buddhist.ru/showthread...l=1#post815827
    2) Да.
    Длительные созерцания практикуются с иным положением ног. И хоть и не на стуле (разве что это "высокий" лама), но на "подушках" для медитаций и просто в удобной комфортной позе со скрещенными ногами сидя "по-турецки" (или же одна нога лежит ступнёй на лодыжке другой, что при правильно подобранной "подушечке" ещё удобней и комфортней чем "по-турецки").

    А посидевший в "позе лотоса" в реально интенсивном созерцании(а не по пару часиков) - уже за недельку затвора инвалидом станет. Это же ждёт и тех кто регулярно по несколько часов в день сидит в падмасане, только больше времени понадобится.

  23. #58
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Nyánasatta Thera (1908-1984) - Martin Novosad, родился в городе Vizovicích в Чехии.
    И поэтому он сидит и занимается рекламой чешской його-студии, а не даёт комментарии в соответствии с традицией?

    А второй махатхера чем плох для вашей рассовой теории? Который Ven. Mahathera Nauyane Ariyadhamma.

  24. #59
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    И вот даже в этом фильме, уважаемый @PampKin Head
    посмотри на ноги, как сидят при практике именно созерцания на кадрах 5м.55с.
    https://youtu.be/7lWlQPnPyBo?t=5m47s
    , а не когда делают специальные физические упражнения
    Тогден на помосте сидит явно в лотосе.

  25. #60
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Тогден на помосте сидит явно в лотосе.
    Внимательней посмотрите.
    Да и в начале фильма и по ходу, в "лотосе" лишь упражнения делают.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •