Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 112

Тема: Правильные воззрения

  1. #41
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Как только Вы распознаете базовый голод ума к пребыванию в определенности, все наставления в тот же момент прояснятся на 100%

    А для этого нужно наблюдать за тем, как ум жадно схватывает определенное и бежит от неопределенности. Каждый раз наблюдать лишь саму устремленность ума, а не предметы этих устремлений. Это и называется охрана шести ворот. Это и называется путь: обуздание стремлений (шила), бдительность к их возникновению (праджня), невозмутимость их предметами (самадхи)

  2. Спасибо от:

    Доня (27.09.2018), Игорь Ю (27.09.2018), Монферран (27.09.2018)

  3. #42
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Как только Вы распознаете базовый голод ума к пребыванию в определенности, все наставления в тот же момент прояснятся на 100%

    А для этого нужно наблюдать за тем, как ум жадно схватывает определенное и бежит от неопределенности. Каждый раз наблюдать лишь саму устремленность ума, а не предметы этих устремлений. Это и называется охрана шести ворот. Это и называется путь: обуздание стремлений (шила), бдительность к их возникновению (праджня), невозмутимость их предметами (самадхи)
    Ясность кажется абстрактной и размытой, никак не применимой. Лирика, как говорят прохожие. Но голод ума предельно ясен. :-/
    Шила, прджня, самадхи неясны, т.е. путь. Путь остается ритуалом.

  4. #43
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Прошу помощи в уточнении такого вопроса: чтобы ослабить жажду и желание ко всем кхандам, первое, с чего лучше всего начинать—это менять свои воззрения о «я». Сделать это возможно путем изучения ПК, чтением сутт и размышлением. Какая либо практика на данном этапе не обязательна, а может и вовсе не нужна, правильно ли я поняла начальный этап следования пути?
    Или, можно ли только практикой искоренить привязанность, помогает ли только (в основном) практика обрести правильные воззрения или это как два колеса одной телеги, без которых невозможно двигаться вперед?
    А как можно путем чтения/изучения матчасти искоренить привязанность, ведь понимание будет только на концептуальном уровне, или это возможно?
    Многие ученики в начале своего пути нуждаются в суровой дисциплине. В монастырях, орденах и центрах применялись такие методы. Овладев собой и достигнув той стадии самоконтроля, при которой он мог жить и действовать свободно, никому не причиняя зла, ученик мог переходить к фазе спонтанности и самодисциплине, основанной не на волевом сдерживании своих страстей, а на их глубинном понимании.

    «Лампа Мафусаила, Или Крайняя битва чекистов с масонами», В.О. Пелевин

  5. Спасибо от:

    Доня (27.09.2018)

  6. #44
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Если Вы можете замечать желания и воздерживаться от их удовлетворения - Вы уже знаете что такое шила. Вы не мочитесь по первому позыву, не набрасываетесь на еду, можете задержать дыхание? Практика шила Вам уже знакома.

    Вы можете осознать делаете вдох или выдох, сидите откинувшись или согнувшись, закрыты глаза или открыты? Вам уже знакома практика праджня. Вы можете направить внимание на эти буквы и читать их? Вам уже знакома практика самадхи.

    Вы ещё не понимаете? Вам нужно исследовать неудовлетворенность, беспокойство ума, его причину. Когда Вы обнаружите непостоянство этого голода ума, беспокоящего ум, Вы увидите покой, прекращение голода и неудовлетворенности. Рассмотрев этот покой Вы обнаружите, что можете в нем пребывать, и это пребывание достигается обузданием уже возникшего голода, бдительностью к его возникновению и невозмутимостью этим голодом.

    Такт вы обнаруживаете путь и встаёте на путь и входите в поток, когда Дхарма уже ясна, вера в три драгоценности совершенна, сомнения отброшены, решимость взрощена, усердие получает питание веры и правильных взглядов. Далее три варианта развития: пресечение корней влечений и паринирвана, исследование Дхармы переданной Буддой и оставление мира в монашеской общине или зарождение Бодхичитты и устремление к наивысшему знанию Будды и спасение всех существ.

  7. Спасибо от:

    Доня (29.09.2018), Монферран (30.09.2018)

  8. #45
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Конечно. Если этот, цепляющийся за воззрения «я есть», остается почти до архатства
    И это, конечно же, не я?

  9. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.09.2018)

  10. #46
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    И это, конечно же, не я?
    Именно «я». Так прочла или в каноне или в комментариях.

  11. #47
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Именно «я». Так прочла или в каноне или в комментариях.
    Выходит, воззрение "я есть" истинно...

  12. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.09.2018)

  13. #48
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Выходит, воззрение "я есть" истинно...
    Ну почему! Оно присутствует на разных уровнях вплоть до обретения архатства. Конечно архат уничтожил все воззрения...

  14. #49
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Ну почему! Оно присутствует на разных уровнях вплоть до обретения архатства. Конечно архат уничтожил все воззрения...
    Потому, что без я никакого архатства не обретается. Архатами не рождаются.

  15. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.09.2018)

  16. #50
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Если Вы можете замечать желания и воздерживаться от их удовлетворения - Вы уже знаете что такое шила. Вы не мочитесь по первому позыву, не набрасываетесь на еду, можете задержать дыхание? Практика шила Вам уже знакома.

    Вы можете осознать делаете вдох или выдох, сидите откинувшись или согнувшись, закрыты глаза или открыты? Вам уже знакома практика праджня. Вы можете направить внимание на эти буквы и читать их? Вам уже знакома практика самадхи.

    Вы ещё не понимаете? Вам нужно исследовать неудовлетворенность, беспокойство ума, его причину. Когда Вы обнаружите непостоянство этого голода ума, беспокоящего ум, Вы увидите покой, прекращение голода и неудовлетворенности. Рассмотрев этот покой Вы обнаружите, что можете в нем пребывать, и это пребывание достигается обузданием уже возникшего голода, бдительностью к его возникновению и невозмутимостью этим голодом.

    Такт вы обнаруживаете путь и встаёте на путь и входите в поток, когда Дхарма уже ясна, вера в три драгоценности совершенна, сомнения отброшены, решимость взрощена, усердие получает питание веры и правильных взглядов. Далее три варианта развития: пресечение корней влечений и паринирвана, исследование Дхармы переданной Буддой и оставление мира в монашеской общине или зарождение Бодхичитты и устремление к наивысшему знанию Будды и спасение всех существ.
    Очень легко заметить прекращение ветра. Можно пребывать в безветренном покое. Но бог его знает, каковы условия возникновения ветра. Когда он вновь возникнет, подует, тогда безветрия не достичь никаким обузданием. Ветвям и листьям деревьев известен покой, но сколько им не тверди о покое, они будут беспокойны на ветру, не в силах совладать с превосходящими обстоятельствами.

  17. #51
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Когда Вы читаете эти буквы, Ваш ум освобожден от многих влечений. Таков путь освобождения от всех влечений - пребывать в невозмутимости ума.

    Конечно, гораздо проще быть влекомым влечением. Но влечение возникает и прекращается, и тогда ум подвержен другим влечениям.

    Если бы не было возможности пребывать вне влечений, в покое - не было бы и шанса на освобождение. Какое бы влечение не охватило ум в этот самый момент, оно угаснет и сменится другим. Не нужно бороться с ветром. Нужно пребывать в уме, невозмутимом к ветру. Пусть дуют любые ветры, они не могут затронуть ум, всегда пребывающий в покое.

    Не нужно ничего подверженного влечениям тащить в сферу неподверженности влечениям. Нужно лишь распознать этот ум, неподверженным влечениям и практиковать в пребывании этой невозмутимости влечениями. Всегда есть элемент ума, невозмутимый, неподверженный влечениям. Его нельзя создать, нельзя развить, нельзя укрепить. Но нельзя и разрушить, нельзя растерять, нельзя ослабить. Это неотъемлемый элемент ума в любой момент.

  18. Спасибо от:


  19. #52
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Потому, что без я никакого архатства не обретается. Архатами не рождаются.
    Это все равно, что говорить, без воды - не бывает суши. Ум, охваченный влечениями носится туда и сюда. И в то же самое время, остается ум, не охватываемый влечениями, не ограниченный ни одной из сфер, достижимых или недостижимых.

    Архат - это полное, окончательное и бесповоротное прекращение всякой обособленности. И это не обретается какой-либо обособленностью. Но обособленность обнаруживает освобождение, выход за пределы ограниченного рождением существования.

    Нет ничего, что становится архатом. Нет ничего, что обретает архатство. Есть покой ума, который распознается беспокойным умом. И тем самым беспокойство отбрасывается, прекращается, перестает манить, привлекать. Теряет свою пищу и корни, угасает и рассеивается.

  20. Спасибо от:

    Монферран (30.09.2018)

  21. #53
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Это все равно, что говорить, без воды - не бывает суши.
    Так и есть: вода - символ бессознательного, суша - символ сознания. Архат ничего не отбрасывает и ничего не обретает. И никого ничему не учит.

  22. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.09.2018)

  23. #54
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Если Вы можете замечать желания и воздерживаться от их удовлетворения - Вы уже знаете что такое шила. Вы не мочитесь по первому позыву, не набрасываетесь на еду, можете задержать дыхание? Практика шила Вам уже знакома.
    Это не практика сила, а какая-то глупость, которая приведет только к росту эго )


    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вы можете осознать делаете вдох или выдох, сидите откинувшись или согнувшись, закрыты глаза или открыты? Вам уже знакома практика праджня.
    Это не практика развития пання, а развитие внимательности.

    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вы можете направить внимание на эти буквы и читать их? Вам уже знакома практика самадхи.
    Это не развитие буддийского самадхи.

  24. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.09.2018)

  25. #55
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,693
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Когда Вы читаете эти буквы, Ваш ум освобожден от многих влечений. Таков путь освобождения от всех влечений - пребывать в невозмутимости ума.

    Конечно, гораздо проще быть влекомым влечением. Но влечение возникает и прекращается, и тогда ум подвержен другим влечениям.

    Если бы не было возможности пребывать вне влечений, в покое - не было бы и шанса на освобождение. Какое бы влечение не охватило ум в этот самый момент, оно угаснет и сменится другим. Не нужно бороться с ветром. Нужно пребывать в уме, невозмутимом к ветру. Пусть дуют любые ветры, они не могут затронуть ум, всегда пребывающий в покое.

    Не нужно ничего подверженного влечениям тащить в сферу неподверженности влечениям. Нужно лишь распознать этот ум, неподверженным влечениям и практиковать в пребывании этой невозмутимости влечениями. Всегда есть элемент ума, невозмутимый, неподверженный влечениям. Его нельзя создать, нельзя развить, нельзя укрепить. Но нельзя и разрушить, нельзя растерять, нельзя ослабить. Это неотъемлемый элемент ума в любой момент.
    Что значит "таков путь", что значит пребывать? Если и так пребывание происходит, это наставление подобно указанию сидящему человеку сидеть и дальше.

  26. #56
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Потому, что без я никакого архатства не обретается. Архатами не рождаются.
    Вы не туда едите, простите!) «я» относится к ложным воззрениям, а уж откуда эта сансара возникла, мы с вами вряд ли узнаем...

  27. #57
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Это не практика сила, а какая-то глупость, которая приведет только к росту эго )




    Это не практика развития пання, а развитие внимательности.



    Это не развитие буддийского самадхи.
    Кроме возражения можете ли раскрыть поднятые вопросы так, как считаете нужным?

  28. Спасибо от:

    Монферран (30.09.2018)

  29. #58
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Вы не туда едите, простите!) «я» относится к ложным воззрениям, а уж откуда эта сансара возникла, мы с вами вряд ли узнаем...
    Я - это самджня, сансара не имеет какого-то постижимого начала, тут не вопрос возможности, а вопрос правильного ракурса. Время - это иллюзия, не преодолев ее не понять суть безначальности. Но для освобождения это не обязательно, понимание - это всего лишь голод ума по определенности явлений и представлений.

    Архатами и не рождаются и не становится. Нет ничего такого, что было бы личностью и стало архатом. Ум выходит за пределы рождения и вступает в поток. Ум выходит за пределы склонностей и остается лишь одно рождение. Ум выходит за пределы цепляния и не остается больше рождений. Ум выходит за пределы жажды и освобождается в тот же самый момент. Все что было личностью - отброшено, покинуто, больше не удерживается, не получает питания.

  30. Спасибо от:

    Монферран (30.09.2018)

  31. #59
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Я - это самджня, сансара не имеет какого-то постижимого начала, тут не вопрос возможности, а вопрос правильного ракурса. Время - это иллюзия, не преодолев ее не понять суть безначальности. Но для освобождения это не обязательно, понимание - это всего лишь голод ума по определенности явлений и представлений.

    Архатами и не рождаются и не становится. Нет ничего такого, что было бы личностью и стало архатом. Ум выходит за пределы рождения и вступает в поток. Ум выходит за пределы склонностей и остается лишь одно рождение. Ум выходит за пределы цепляния и не остается больше рождений. Ум выходит за пределы жажды и освобождается в тот же самый момент. Все что было личностью - отброшено, покинуто, больше не удерживается, не получает питания.
    Так получается у вас ум некий добрый молодец! Интересно....)

  32. #60
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Так получается у вас ум некий добрый молодец! Интересно....)
    Обычная склонность людей считать ум собой или своим или не собой и не своим. Это и есть та самая самджня.
    Когда Вы просто видите буквы и слова, Вы еще не думаете об их авторстве. Но когда написана некоторая фраза, за ней подразумевается автор, тот, кто ее сформулировал.

    Однако так же как слова, фразы - лишь инструмент, и множество людей разделяют те мысли, которые облекаются в словесное выражение. Выйти за пределы слов - значит обнаружить самджня, то, что распознается и далее может быть выражено, описано.

    Ум не делится сам по себе на фрагменты или потоки. Рассматривая только фрагментированный на личности ум не выйти за пределы рождения и смерти. Нужно увидеть ум не принадлежащий, анатман.

  33. Спасибо от:

    Монферран (30.09.2018)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •