Страница 4 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 108

Тема: Мартин Селигман, психолог-будда

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    К чему эти вопросы? Они пошатнут парадигму? Ну вот так сложилось, что в 21 веке Землю мы считаем шарообразным геоидом, придерживаемся теории относительности и вводим психологию в разряд наук. Утверждение ненаучности психологии наравне с представлением о плоской Земле: лично Вы вправе считать, как угодно, это мало сказывается на парадигме в целом. Хотя когда-то Земля действительно считалась плоской в самых учёных кругах.

  2. Спасибо от:


  3. #62
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,511
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    К чему эти вопросы? Они пошатнут парадигму? Ну вот так сложилось, что в 21 веке Землю мы считаем шарообразным геоидом, придерживаемся теории относительности и вводим психологию в разряд наук. Утверждение ненаучности психологии наравне с представлением о плоской Земле: лично Вы вправе считать, как угодно, это мало сказывается на парадигме в целом. Хотя когда-то Земля действительно считалась плоской в самых учёных кругах.
    Есть еще астро-психология!....
    Вобщем... хорошо что разногласия исчезли!

  4. #63
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Есть так же физика ничегошек, математические трюки, исторические фальсификации и др. Вы по ним о всей науке судите?

  5. #64
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,917
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Есть так же физика ничегошек, математические трюки, исторические фальсификации и др. Вы по ним о всей науке судите?
    Дело в том, что историки разоблачают исторические фальсификации. Когда психологи разоблачат фрейдизм, можно будет судить о всей их науке по-другому.

  6. #65
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,511
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Дело в том, что историки разоблачают исторические фальсификации. Когда психологи разоблачат фрейдизм, можно будет судить о всей их науке по-другому.
    Более того, Фрейд во многих вещах сам признавал, что был не прав! Но не его последователи!

  7. Спасибо от:


  8. #66
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Дело в том, что историки разоблачают исторические фальсификации. Когда психологи разоблачат фрейдизм, можно будет судить о всей их науке по-другому.
    Почему необходимо разоблачать фрейдизм - потому что так угодно Вам? Спрошу больше: откуда Вам знать, что он ещё не разоблачен? Уверены ли Вы, что Ваши представления не отстают на сотню лет?
    Последний раз редактировалось Виктор О; 03.10.2018 в 10:19.

  9. #67
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,917
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Почему необходимо разоблачать фрейдизм - потому что так угодно Вам? Спрошу больше: откуда Вам знать, что он ещё не разоблачен? Уверены ли Вы, что Ваши представления не отстают на сотню лет?
    Если разоблачён, почему вы тогда выбрали в этом споре дурацкий аргумент, что психоанализ — это искусство, а не наука?
    Так бы и ответили мне — то, что девочки мечтают иметь пенис, а мальчики заняться сексом с матерью — это давно разоблачённый бред, наподобие флогистона и плоской земли, психоанализ уже давно на этом не основывается, а основывается на надёжных научно подтверждённых теориях.
    Вы можете это подтвердить?

  10. Спасибо от:

    Фил (03.10.2018)

  11. #68
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,892
    Записей в блоге
    16
    Какой интересный дискурс! Фрейдизм разоблачать не буду, хоть он мне и несимпатичен) Вообще говоря, лечит не метод, а скорее, личность аналитика. Ну и конечно, никакая это не наука...

  12. Спасибо от:

    Фил (03.10.2018), Цхултрим Тращи (03.10.2018)

  13. #69
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Ну и конечно, никакая это не наука...
    Психология официально считается наукой. Если это и предмет обсуждения, то разве что в академии наук.

  14. Спасибо от:


  15. #70
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Если разоблачён, почему вы тогда выбрали в этом споре дурацкий аргумент, что психоанализ — это искусство, а не наука?
    Так бы и ответили мне — то, что девочки мечтают иметь пенис, а мальчики заняться сексом с матерью — это давно разоблачённый бред, наподобие флогистона и плоской земли, психоанализ уже давно на этом не основывается, а основывается на надёжных научно подтверждённых теориях.
    Вы можете это подтвердить?
    Почему Вы постоянно обращаетесь к фрейдизму? Что Вас к нему возвращает? Зачем Вам многочисленные уточнения?

  16. #71
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,511
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Психология официально считается наукой. Если это и предмет обсуждения, то разве что в академии наук.
    Если только маргинальной

    Научный статус психологии на протяжении длительного времени является предметом обширных дискуссий.
    Как отметил в 2005 году член-корреспондент РАН, заместитель директора Института психологии РАН А. В. Юревич, психология занимает промежуточное положение между наукой и паранаукой

    Наука и паранаука: столкновение на «территории» психологии

  17. Спасибо от:


  18. #72
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Алгоритм действий:
    - получаете образование необходимого уровня и направления;
    - становитесь академиком РАН;
    - ставите вопрос на обсуждение;
    - лишаете психологию научного статуса.

    Способ попроще:
    - читаете бульварную прессу, смотрите онлайн-тренинги, считаете, что освоили тему;
    - пишите на форуме, что психология не наука.

  19. #73
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,511
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Алгоритм действий:
    - получаете образование необходимого уровня и направления;
    - становитесь академиком РАН;
    - ставите вопрос на обсуждение;
    - лишаете психологию научного статуса.
    А. В. Юревич это уже сделал

  20. #74
    Модератор Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    6,917
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Почему Вы постоянно обращаетесь к фрейдизму? Что Вас к нему возвращает? Зачем Вам многочисленные уточнения?
    Мой основной аргумент в том, что современная психология как наука скомпрометирована, потому что в ней признаётся такое сомнительное с научной точки зрения направление как психоанализ, сомнительность которого в свою очередь вызвана тем, что оно основано на ненаучной теории — фрейдизме, основные постулаты которой — это странные фантазии Фрейда.

    Соответственно, для того, чтобы устранить мою настороженность в отношении психологов (с которой, напомню, началось обсуждение), нужно объяснить мне, 1) что фантазии Фрейда уже научно обоснованы или 2) что фантазии Фрейда уже опровергнуты, не лежат в основе современного психоанализа, не признаются современной психологией.

  21. Спасибо от:

    Шуньяананда (04.10.2018)

  22. #75
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,892
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Психология официально считается наукой. Если это и предмет обсуждения, то разве что в академии наук.
    А на каком основании психология отождествляется с фрейдизмом?

  23. Спасибо от:

    Виктор О (04.10.2018), Шуньяананда (04.10.2018)

  24. #76
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,511
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    А на каком основании психология отождествляется с фрейдизмом?
    Нет, речь здесь идет о том, что фрейдизм включен в психологию.

  25. #77
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    10,892
    Записей в блоге
    16
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Нет, речь здесь идет о том, что фрейдизм включен в психологию.
    Ну поскольку нет до сих пор единой точки зрения на научный статус психологии, что в этом противоестественного? Сомневаться в действенности психоаналитической практики оснований нет, это же система психотерапии, и здесь, как я выше уже писал, очень многое от конкретики зависит, так что не следует переоценивать роль метода.

  26. Спасибо от:

    Виктор О (04.10.2018), Шуньяананда (04.10.2018)

  27. #78
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    А на каком основании психология отождествляется с фрейдизмом?
    Прошу прощения, просто не понял Вас - думал, что речь о психологии в целом.

  28. Спасибо от:

    Aion (04.10.2018)

  29. #79
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Нет, речь здесь идет о том, что фрейдизм включен в психологию.
    Речь здесь идет о том, что не на форуме решать является ли психология наукой и какие течения в неё включать.

  30. #80
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    228
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Мой основной аргумент в том, что современная психология как наука скомпрометирована, потому что в ней признаётся такое сомнительное с научной точки зрения направление как психоанализ, сомнительность которого в свою очередь вызвана тем, что оно основано на ненаучной теории — фрейдизме, основные постулаты которой — это странные фантазии Фрейда.

    Соответственно, для того, чтобы устранить мою настороженность в отношении психологов (с которой, напомню, началось обсуждение), нужно объяснить мне, 1) что фантазии Фрейда уже научно обоснованы или 2) что фантазии Фрейда уже опровергнуты, не лежат в основе современного психоанализа, не признаются современной психологией.
    Повторю свои слова: "Проблема психологии в 21 веке - огромное количество случайных людей, выдающих себя за психологов и ещё большее разобравшихся в вопросе самостоятельно." Моя единственная нить на протяжении всех страниц - неправомочность обобщений и огульных обвинений с пояснениями в стиле "в психологию включен психоанализ, он мне не близок -> психология не наука". Кто-то не признает физику, потому что она включает теорию относительности, которая некоторым специалистам кажется еще более ненаучной, чем Вам фрейдизм.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •