Страница 3 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 108

Тема: Мартин Селигман, психолог-будда

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Отличие в том, что буддология - это изучение буддизма, а теология - это изучение Бога.
    Буддология изучает факты.
    Теология изучает то, что фактом не является.
    если по чесноку,то и буддология-изучение Будды.

  2. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (30.09.2018), Фил (30.09.2018)

  3. #42
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Отличие в том, что буддология - это изучение буддизма, а теология - это изучение Бога.
    Буддология изучает факты.
    Теология изучает то, что фактом не является.
    Насколько я понял из определений, теология это изучение проявлений того что можно охарактеризовать как - "божественное", "светоносное".
    И это не ограничивается лишь христианством или лишь авраамическими религиями, так напр. Аристотель он в том числе и теолог одним из первых выделивший теологию в отдельную научную дисциплину, или напр. учёная степень геше приравнивается к степени доктор теологии. А вот уже внутри данной дисциплины есть уже разные направления и школы.
    Также и в буддологии есть разные направления и школы, и это в том числе и дисциплина изучающая понятие "будда".

    Если вернуться к психологии, то это научная дисциплина изучающая вообщем "психику", "психическое". И внутри психологии также есть разные направления и школы.

    Также если рассмотреть с позиций матери всех наук (тобишь лингвистики(языкознания)), то всё это -логии, учения, науки. Причём признанные, как науки, большинством представителей мирового научного сообщества(что также один из критериев достоверности), наряду с такими науками, как - социология, экономика, экология, история ... .

    Вообщем это я отстаиваю позицию того, что это всё это научные дисциплины, хоть и гуманитарные )

  4. Спасибо от:

    Виктор О (01.10.2018), Фил (30.09.2018)

  5. #43
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    На теологию была бы похожа абхидхарма.
    Представьте какой нибудь МИСИ или ВШЭ и там бац - кафедра Абхидхармы и преподы в оранжевых простынях!
    Или преподы миряне, но в античных хитонах )

  6. Спасибо от:

    Виктор О (01.10.2018), Фил (30.09.2018), Цхултрим Тращи (30.09.2018), Шуньяананда (30.09.2018)

  7. #44
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    если по чесноку,то и буддология-изучение Будды.
    Но буддолог не обязательно должен быть буддистом.
    А вот может ли быть теолог-атеист?...

  8. Спасибо от:


  9. #45
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Насколько я понял из определений, теология это изучение проявлений того что можно охарактеризовать как - "божественное", "светоносное".
    И это не ограничивается лишь христианством или лишь авраамическими религиями, так напр. Аристотель он в том числе и теолог одним из первых выделивший теологию в отдельную научную дисциплину, или напр. учёная степень геше приравнивается к степени доктор теологии. А вот уже внутри данной дисциплины есть уже разные направления и школы.
    Также и в буддологии есть разные направления и школы, и это в том числе и дисциплина изучающая понятие "будда".

    Если вернуться к психологии, то это научная дисциплина изучающая вообщем "психику", "психическое". И внутри психологии также есть разные направления и школы.

    Также если рассмотреть с позиций матери всех наук (тобишь лингвистики(языкознания)), то всё это -логии, учения, науки. Причём признанные, как науки, большинством представителей мирового научного сообщества(что также один из критериев достоверности), наряду с такими науками, как - социология, экономика, экология, история ... .

    Вообщем это я отстаиваю позицию того, что это всё это научные дисциплины, хоть и гуманитарные )
    Разделения на гуманитарные/естественные науки теоретически быть не должно. Человек такая же часть Природы. Иначе История превращается из науки в нагромождение фактов. Проблема психологии наверное в том что она слишком профанирована, отсюда всякие аланы пизы, литваки и прочие коучи.

  10. Спасибо от:


  11. #46
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Но буддолог не обязательно должен быть буддистом.
    А вот может ли быть теолог-атеист?...
    наука имеет много гитик.Тут простым шевелением множества видим что принцип Виноградского "Везде есть все" про микробов применим и в нашем случае!!Атеисты с комсомольским и ВПШ-историческим прошлым ныне сплошь теологи..
    Но теологи отнюдь не обязательно ВПШ профсоюзники
    Последний раз редактировалось Шуньяананда; 30.09.2018 в 16:46.

  12. Спасибо от:

    Фил (30.09.2018)

  13. #47
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Разделения на гуманитарные/естественные науки теоретически быть не должно. Человек такая же часть Природы. Иначе История превращается из науки в нагромождение фактов. Проблема психологии наверное в том что она слишком профанирована .
    Согласен.
    ...и прочие коучи.
    А мне нравиться движение всяких титчеров и коучей. Похоже на шраманскую ситуацию в древних Индиях .

    Как и кружки вокруг самых успешных и системы разных тренингов и семинаров. Это уже напоминает ситуацию Индий времён расцвета буддизма и последующего времени расцвета разных йогических групп.

    Во многом действительно полезно и практично, и без отрыва от реальности.

    Да и Мартин Селигман со своей системой PERMA и The Master of Applied Positive Psychology (MAPP) можно сказать из этой же волны. Как и в общем "позитивная психология"
    https://en.wikipedia.org/wiki/Positive_psychology
    наряду с ними и движение Mindfulness
    https://en.wikipedia.org/wiki/Mindfulness
    Всё это довольно перспективные направления, направленные на пользу и благо в том числе и вполне нормальных, здоровых, успешных и благополучных людей, в отличии от предыдущих школ психологии занимающихся клиникой и работающие лишь с преодолением крайнего негатива, а то и скорее ставящие целью лишь некую усреднённую стабилизацию психических расстройств.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 30.09.2018 в 16:52.

  14. Спасибо от:

    Фил (30.09.2018), Цхултрим Тращи (02.10.2018)

  15. #48
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Согласен.
    А мне нравиться движение всяких титчеров и коучей.
    Жаль, что многие из них не обладают необходимыми компетенциями. Сегодня тичеры, коучи, тренеры и т. п. - это такая же подмена, как "творожок" или "маслице" (вместо "творога" и "масла").


    Таким образом, у Великой Науки Психологии, имеющей многочисленных, достойных отпрысков выросла непутёвая, малограмотная и очень нахрапистая «доченька», имя которой Вульгарная Популярная Психология… Её любимое занятие – «вешать лапшу на уши» и выдавать домыслы за действительность.
    В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутёвая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут?
    ...
    При этом популярность психологических услуг продолжает расти. Как конкистадоры 500 лет назад кинулись завоевывать Америку, так полуграмотное племя психологов кинулось отвоёвывать свой кусок на рынке жизни. Самое интересное, что среди них есть люди порядочные, искренние, истово желающие вам помочь… Жаль только, что в основной своей массе малокомпетентные ... Самое страшное, что в нашей стране, чтобы вести психологические тренинги, никаких специальных знаний не требуется. Оказалось, эта дивная кормушка, где работать можно, опираясь на собственные вымыслы, домыслы, интуицию, житейский опыт.


    http://www.decoder.ru/list/all_1/user_9_10/topic_237/

  16. #49
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Жаль, что многие из них не обладают необходимыми компетенциями. Сегодня тичеры, коучи, тренеры и т. п. - это такая же подмена, как "творожок" или "маслице" (вместо "творога" и "масла").


    Таким образом, у Великой Науки Психологии, имеющей многочисленных, достойных отпрысков выросла непутёвая, малограмотная и очень нахрапистая «доченька», имя которой Вульгарная Популярная Психология… Её любимое занятие – «вешать лапшу на уши» и выдавать домыслы за действительность.
    В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутёвая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут?
    ...
    При этом популярность психологических услуг продолжает расти. Как конкистадоры 500 лет назад кинулись завоевывать Америку, так полуграмотное племя психологов кинулось отвоёвывать свой кусок на рынке жизни. Самое интересное, что среди них есть люди порядочные, искренние, истово желающие вам помочь… Жаль только, что в основной своей массе малокомпетентные ... Самое страшное, что в нашей стране, чтобы вести психологические тренинги, никаких специальных знаний не требуется. Оказалось, эта дивная кормушка, где работать можно, опираясь на собственные вымыслы, домыслы, интуицию, житейский опыт.


    http://www.decoder.ru/list/all_1/user_9_10/topic_237/
    Ну это "здесь" и то не густо.
    А "там" уже в этой сфере всё регулируемо и сертифицировано.

    (п.с. дочитал по Вашей ссылке до конца, последний коммент от автора публикации:
    Это так просто понять.
    К тому же есть и православные психологи. У них направление специализированное, и если вы сугубо православный человек, то можно подыскать психолога православного.
    ))))
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 01.10.2018 в 20:28.

  17. Спасибо от:

    Виктор О (02.10.2018)

  18. #50
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    О том и разговор!
    А также православного химика или физика.
    Потому как православный сопромат это вам не какой нибудь безбожный!

  19. Спасибо от:


  20. #51
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    О том и разговор!
    А также православного химика или физика.
    Потому как православный сопромат это вам не какой нибудь безбожный!
    А вот история может с разных позиций излагаться.
    И при этом наука.

  21. Спасибо от:

    Виктор О (02.10.2018)

  22. #52
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А вот история может с разных позиций излагаться.
    И при этом наука.
    С разных позиций излагается одно и тоже.
    А вот фрейдистская психология все таки совсем не тоже самое, что православная...

  23. Спасибо от:


  24. #53
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    С разных позиций излагается одно и тоже.
    ...
    Не совсем.
    Так напр. китайская история вообще понятия не имеет о "Золотой орде".
    А у нас не знают, что киевские князья были вассалы польского круля, а польской истории это ведомо.
    и т.д. и т.п.
    А вот фрейдистская психология все таки совсем не тоже самое, что православная...
    Гдеб ещё информацию о этой особой православной психологии найти ?
    Пока нашёл такое:
    https://fapsyrou.ru/teachers/
    все имеют соответствующее образования, в основном выпускники факультета психологии МГУ .

  25. Спасибо от:

    Виктор О (02.10.2018), Фил (02.10.2018)

  26. #54
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Не совсем.
    Так напр. китайская история вообще понятия не имеет о "Золотой орде".
    А у нас не знают, что киевские князья были вассалы польского круля, а польской истории это ведомо.
    и т.д. и т.п.
    Это и есть «одно и то же с разных позиций». Можно считать, что были, можно, что не были, подтверждая это соответствующими историческими источниками и результатами их анализа с помощью методов исторической науки.
    Если мы говорим о современной исторической науке, то Золотая орда чаще у китайцев называется Кыпчакское ханство 钦察汗国, но понятие такое есть. Хотя понятно, что можно по-разному трактовать некоторые исторические явления, это будут одни и те же явления.

  27. Спасибо от:

    Фил (02.10.2018)

  28. #55
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    Это и есть «одно и то же с разных позиций». Можно считать, что были, можно, что не были, подтверждая это соответствующими историческими источниками и результатами их анализа с помощью методов исторической науки.
    Если мы говорим о современной исторической науке, то Золотая орда чаще у китайцев называется Кыпчакское ханство 钦察汗国, но понятие такое есть. Хотя понятно, что можно по-разному трактовать некоторые исторические явления, это будут одни и те же явления.
    Так и разные школы психологии по-разному трактуют одни и те же явления.

  29. Спасибо от:

    Виктор О (02.10.2018)

  30. #56
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Так и разные школы психологии по-разному трактуют одни и те же явления.
    Одно дело в идеологических целях показывать лишь одну часть Истории (я о Польше тоже подумал кстати!), но ученые историки, что в РФ что в Польше все прекрасно знают и понимают (если это ученые, а не ангажированные демагоги).

    А другое дело трактовать депрессию не как нежостаток каких то веществ, а как пережитое (якобы, кто ж проверит?) сексуальное насилие в детстве со стороны отца, например. Это уже больше битву экстрасенсов напоминает.

  31. Спасибо от:


  32. #57
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    но ученые историки, что в РФ что в Польше все прекрасно знают и понимают (если это ученые, а не ангажированные демагоги).

    А другое дело трактовать депрессию не как нежостаток каких то веществ, а как пережитое (якобы, кто ж проверит?) сексуальное насилие в детстве со стороны отца, например. Это уже больше битву экстрасенсов напоминает.
    Ученые-психологи так же прекрасно знают и понимают (и используют) различные подходы. Профи использует и позитивную психологию, и психоанализ, и даже сверхпопсовый НЛП исходя из конкретного случая. Вы же позволяете себе весьма поверхностные суждения и из них же выводите несостоятельность целой ветви научных исследований.

  33. #58
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Ученые-психологи так же прекрасно знают и понимают (и используют) различные подходы. Профи использует и позитивную психологию, и психоанализ, и даже сверхпопсовый НЛП исходя из конкретного случая. Вы же позволяете себе весьма поверхностные суждения и из них же выводите несостоятельность целой ветви научных исследований.
    Когда работают с "конкретныфми случаями" (единичными) это называется искусство, а не наука.
    Наукой можно будет назвать, как только будут получены какие либо обобщения.

  34. #59
    Участник
    Регистрация
    18.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    270
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Наукой можно будет назвать, как только будут получены какие либо обобщения.
    Кому "можно будет назвать"? Кто "не называет"? Так уж получилось, что это наука, независимо от Ваших представлений...

  35. #60
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Виктор О Посмотреть сообщение
    Кому "можно будет назвать"? Кто "не называет"? Так уж получилось, что это наука, независимо от Ваших представлений...
    Основное свойство научного метода - это абстракция.
    Иначе это просто навал необработанной информации.

    Назовите хоть одну абстракцию в психологии?
    Есть такое вообще?

    Что-то типа электрона или закона Ньютона в физике?
    Или аксиом Евклида в геометрии?

  36. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •