Результаты опроса: Возможно ли в принципе оскорбление буддийских "религиозных чувств"?

Голосовавшие
20. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    5 25.00%
  • Нет

    12 60.00%
  • И то и другое

    2 10.00%
  • Иное

    1 5.00%
Страница 1 из 6 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 110

Тема: Возможно ли в принципе оскорбление буддийских "религиозных чувств"?

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    25.06.2018
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    287
    Записей в блоге
    1

    Возможно ли в принципе оскорбление буддийских "религиозных чувств"?

    Возможно ли в принципе оскорбление буддийских "религиозных чувств"?

  2. #2
    Участник Аватар для Spirit
    Регистрация
    20.12.2002
    Традиция
    Сон-Буддизм
    Сообщений
    821
    Разумеется - любые чувства можно оскорбить. Морально, эстетически. На то они и чувства.
    Само переживание оскорбления это - чувство.

    Я так понял, и кавычки в вопросе на то вроде как намекают, что речь идёт об юридической практике, которая расцветает на просторах РФ.
    То есть привлечение к суду за высказанное мнение при наличии совершенно неправовых критериев совершения "правонарушения". Для обоснования обвиняющая сторона привлекает "экспертов", которые фактически трактуют высказанное в нужном смысле, то есть - придают смысл.

    Я думаю, буддизм не нуждается в такого рода "защите".
    Все попытки унизить буддизм заинтересованными лицами - выглядят на удивление жалко и глупо.

    Интеллектуально буддизм превосходит своих горе-критиков.
    Ну, можно взять их на заметку при наглых "наездах". Повторяю, речь идёт о высказываемых мнениях, а не, к примеру, о клевете.

    Всякие "наезды" также можно использовать для пропаганды.

    Но действовать в духе некоторых конфессий, всем известных, это только дискредитировать себя. Что, обратите внимание, и происходит - все юридические события вокруг "оскорблённых чувств" приводят к противоположному результату.

    Разумеется, более эффективно надо защищаться от хулиганских и бандитский действий, но это другой вопрос.

  3. #3
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Что за вопросы? Есть буддисты, которые не созрели до того, чтобы правильно смотреть на некоторые явления)

    Когда буддист наработал определенные качества, он не будет оскорбляться на омраченные мнения. И оскорбляться в принципе.

    Но несправедливые утверждения насчет буддизма надо парировать спокойно и защищать его репутацию достойно(если в принципе это того стоит в каждом конкретном случае)

  4. Спасибо от:

    Yeshe (03.09.2018)

  5. #4
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Скатайтесь в буддийскую страну и попробуйте оскорбить чувства буддистов, потом из полицейского участка нам расскажете - что да как ))

  6. Спасибо от:

    Alex (04.09.2018), Gakusei (14.09.2018), Legba (06.09.2018), Владимир Николаевич (03.09.2018), Пема Дролкар (04.09.2018)

  7. #5
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    909

  8. #6
    Участник
    Регистрация
    25.06.2018
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    287
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Есть буддисты, которые не созрели до того, чтобы правильно смотреть на некоторые явления)
    Т.е. проблема в "несозревших". Но ведь их подавляющее большинство. Как же нам "созревшим" быть? Ведь они нас(если что) сомнут. Действовать исходя из их количества или из их "незрелости"?

  9. #7
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Из ДХАММАПАДЫ:

    3. «Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
    У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается.

    4. «Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
    У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается.

    5. Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью,
    но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма.

    Подробнее см. Какачупама Сутта ("Пример с пилой").

  10. Спасибо от:

    Aion (12.09.2018), Антончик (06.09.2018), Балдинг (03.09.2018), Владимир Николаевич (03.09.2018), Пема Дролкар (03.09.2018)

  11. #8
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение
    Т.е. проблема в "несозревших". Но ведь их подавляющее большинство.
    Ну, не совсем так))) После постоянной работы над нравственностью в направлении непричинения вреда другим и развитию осознанности в отношении мыслей и поступков, это возможно и на ранних стадиях.

    С самого начала буддистов учат тому, что конфликт и война ведут только к страданию, и учат распознавать собственные аффекты, применяя противоядия.

    Любой буддист в России с самого начала подвергается дискуссиям, где могут плохо отзываться о буддизме, и он с самого начала учится правильной позиции в таких разговорах.

    Как же нам "созревшим" быть? Ведь они нас(если что) сомнут. Действовать исходя из их количества или из их "незрелости"?
    Надо думать не о "нам", а о себе, правильно держать свой ум и действия. Надо применять противоядия к собственным обидам каждому из нас. Любым. И помнить, что перед нами люди, полные неведенья, но будущие Будды.

    КТо сомнет? Небуддисты? Вроде, пока это не получается, буддизм приобретает все больший респект. И можно наблюдать, как грамотные буддисты себя ведут и брать с них пример))

  12. #9
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    И вот анекдотский пример необижаемости. : )

    -- Ну и дура же ты, Машка!
    -- А зато красивая.
    -- Кто тебе это сказал?
    -- Ты.
    -- И ты поверила?!
    -- Да.
    -- Ну и дура же ты!
    -- А зато -- красивая.

  13. Спасибо от:

    Жан-Батист (03.09.2018), Пема Дролкар (04.09.2018), Цхултрим Тращи (05.09.2018)

  14. #10
    Основной участник Аватар для Yeshe
    Регистрация
    04.08.2005
    Традиция
    лесная ведьма
    Сообщений
    1,517
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Скатайтесь в буддийскую страну и попробуйте оскорбить чувства буддистов, потом из полицейского участка нам расскажете - что да как ))
    Это не имеет отношения к реальному вопросу. Ни в какой стране лучше не испытывать чувства обывателей (даже если официальная религия в этой стране Буддизм). Вы же не ожидаете, что каждый ходящий в церковь в христианской стране, живет по принципам подставь другому щеку, если тебя приложили.

  15. #11
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Yeshe Посмотреть сообщение
    Это не имеет отношения к реальному вопросу. Ни в какой стране лучше не испытывать чувства обывателей (даже если официальная религия в этой стране Буддизм). Вы же не ожидаете, что каждый ходящий в церковь в христианской стране, живет по принципам подставь другому щеку, если тебя приложили.
    Вы тоже правы. : ) Но и Йен написал именно об этом, только не экстраполируя.

  16. #12
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение
    Возможно ли в принципе оскорбление буддийских "религиозных чувств"?
    Можно повести себя не по понятиям буддийского общества.

    Восток дело тонкое )
    В опросе проголусую за - иное.

  17. #13
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Можно повести себя не по понятиям буддийского общества.

    Восток дело тонкое )
    В опросе проголусую за - иное.
    Калмыкия, например, - это не восток) Но накостыляют за Будду как следует. Если лама вовремя не скажет веское слово)

  18. #14
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Калмыкия, например, - это не восток) Но накостыляют за Будду как следует. Если лама вовремя не скажет веское слово)
    Калмыки - род воинов.
    В конце 16в начале 17в прикочевавшие из Азии в Поволжье. Поселились на пограничье будущей Российской Империи и были приравнены к казачьему сословию. Как и казаки несли и пограничную службу и принимали участие в войнах и походах РИ как отдельные части со своим командованием, знать калмыков также имела дворянские титулы.

  19. #15
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Иванофф Посмотреть сообщение
    Возможно ли в принципе оскорбление буддийских "религиозных чувств"?
    В "принципе" - невозможно, а так - да

  20. #16
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Калмыки - род воинов.
    В конце 16в начале 17в прикочевавшие из Азии в Поволжье. Поселились на пограничье будущей Российской Империи и были приравнены к казачьему сословию. Как и казаки несли и пограничную службу и принимали участие в войнах и походах РИ как отдельные части со своим командованием, знать калмыков также имела дворянские титулы.
    По моим наблюдениям меньше обжаются буддисты "не по рождению")) Хотя на форумах бывают жуткие ср....и среди российских буддистов, в основном, - тхеравада-махаяна. Причем, ругаются только на российских форумах, и на эту тему тоже только на них. На западе такого не встречала. Кажется, что все остальные буддисты прилежно медитируют и практикуют вживую вместо форумов

    Также ни разу не встречала нигде в Европе, чтобы кто-то плохо вообще относился к буддистам и пытался оскорбить их чувства. Более того, буддизм крайне уважаем и число его последователей растет.

    Так что вопрос о религиозных обидах вообще отпадает у буддистов "не по рождению". Те, кто ему вообще начинают следовать, хорошенько стараются вникнуть в суть.

  21. Спасибо от:


  22. #17
    Участник Аватар для Дяус
    Регистрация
    27.06.2013
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    накостыляют за Будду как следует
    Это скорей всего напрасно. Будде (какому угодно) это ни к чему, а карма запишется негативная.

  23. #18
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    По моим наблюдениям меньше обжаются буддисты "не по рождению")
    А как же ФПМТ и НКТ, непримиримость даже зашкаливает.

    А по рождению там вообще атас:
    Кого ж тогда ДЛ повыгонял из монстырей?
    Думаю сейчас коренные учителя ДЛ, Линг и Триджанг Ринпоче не смогли бы войти в монастыри Гелуг.
    Да и с 1951 года до 1975 года сам Далай-лама не мог бы ходить в монистыри (как Шугдэновец), ну например кушать на кухне, в общем зале.
    Есть такая ничтожная позиция изгибаться с "линией партии".

  24. #19
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Причем, ругаются только на российских форумах, и на эту тему тоже только на них. На западе такого не встречала.
    Кто-то писал, что до появления форумов Дхармавил и Дхаммавил, был единый форум, вроде бы там тоже были на общем форуме столкновения и в конце концов его кто-то уничтожил, видимо имея сектантский настрой. Потом появились вот эти два общемировых форума, один общемахаянский, а второй тхеравадинский. Не вспомню, кто об этом писал, то ли SV, то ли кто-то другой.

  25. #20
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    (С) "И вместе им не сойтись"

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •