Возможно ли в принципе оскорбление буддийских "религиозных чувств"?

[Anthony]

Но оскорбление религиозных чувств, - личный косяк каждого. Если человека не спровоцировали, и он в принципе не гневлив, а особенно развивал понимание, он увидит в нападающем просто омраченное существо в состоянии аффекта и не будет соучаствовать.

Че Вы лечите????
Покусился кто-то - убивай. В вашей гелугпинской рогатой тантре написаны все методы для этого.

Что касается оскорбления чувств в религиозных странах, во многих из них буддизм не отделим от национальной политики. И там мешают национальные чувства с религиозными, причем народы в таких странах как правило страдают от недостатка образования. Это тоже фактор. Толпу вообще легко завести и подогреть.

И прекрасно! В нонешнее время одна толпа должна противостоять другой. И это - работа с обстоятельствами. Других условий нет, увы.
А бородатых (ведь они главные провокаторы для буддизма) вообще нужно ковром бомбить во благо всех живых существ. Ибо нех*й

[Антарадхана]

Покусился кто-то - убивай.

И прекрасно! В нонешнее время одна толпа должна противостоять другой. И это - работа с обстоятельствами. Других условий нет, увы.
А бородатых (ведь они главные провокаторы для буддизма) вообще нужно ковром бомбить во благо всех живых существ. Ибо нех*й

Как же так можно? Это же печально все, а не прекрасно.

«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто таит в себе такие мысли, ненависть не прекращается.

«Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня».
У тех, кто не таит в себе такие мысли, ненависть прекращается.

Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью,
но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная Дхамма.

Ведь некоторые не знают, что нам суждено здесь погибнуть.
У тех же, кто знает это, сразу прекращаются ссоры.

Дхаммапада.

[Alex]

Че Вы лечите????
Покусился кто-то - убивай. В вашей гелугпинской рогатой тантре написаны все методы для этого.

Ну все-таки не совсем так. В текстах четко прописаны десять категорий существ, подлежащих освобождению (чтущий да разумеет). Принцип там не в том, что кто-то сказал или сделал что-то обидное, а в том, что создается опасность или помеха для практики Дхармы, или для жизни гуру, или могут соблазниться не очень утвердившиеся в Дхарме существа.

Свои собственные обидки, естественно возникающие в уме как реакция на раздражители, конечно, лучше осознавать и не вестись на них (конкретные способы работы с омрачениями многочисленны и разнообразны в зависимости от конкретных ситуаций и путей). А если необходима ответная жесткая реакция - будь то "мирские" методы защиты или активности абхичары - то в том-то и дело, что мы тут не "автоматически", "инстинктивно" хватаемся за пистолет, а наоборот, осознанно и намеренно используем гнев, не захватываясь им, а как бы "выделяя" в нем "чистую сущность". "Ненависть отсекается ваджрным гневом", одним словом.

Я, разумеется, говорю почти исключительно интеллектуально, потому как сам ничего из вышесказанного толком не понял и не осуществил.

P.S.: Сказал "а", надо сказать и "б". Вот эти десять категорий:

སངས་རྒྱས་བསྟན་པ་བཤིག་པ་ - уничтожающие Дхарму Будды;
དཀོན་མཆོག་དབུ་འཕང་དབུ་འཕང་སྨད་པ་ - порочащие Три Драгоценности;
དགེ་འདུན་དཀོར་ནི་འཕྲོག་པ་ - похищающие имущество сангхи;
ཐེག་ཆེན་སྨོད་ཅིང་སུན་འབྱིན་ - хулящие и отвергающие Махаяну;
བླ་མའི་སྐུ་ལ་བསྡོ་བ་ - телесно вредящие гуру;
རྡོ་རྗེ་སྤུན་སུམ་འབྱིན་པ་ - унижающие ваджрных братьев и сестер;
སྒྲུབ་ལ་བར་ཆད་བྱེད་པ་ - создающие препятствия для успешной практики;
བརྩེ་བ་སྙིང་རྗེ་གཏན་མེད་ - начисто лишенные доброты и сострадания;
དམ་ཚིག་སྡོམ་པ་བྲལ་བ་ - отринувшие самайи и обеты;
ལས་འབྲས་ལོག་པར་ལྟ་བ་ - сторонники ложных воззрений о причине и следствии.

[Шенпен]

Где-то видел недавно :" Гнев - это то ,чем мы наказываем себя за ошибки других".

[Anthony]

Ну все-таки не совсем так. В текстах четко прописаны десять категорий существ, подлежащих освобождению (чтущий да разумеет). Принцип там не в том, что кто-то сказал или сделал что-то обидное, а в том, что создается опасность или помеха для практики Дхармы, или для жизни гуру, или могут соблазниться не очень утвердившиеся в Дхарме существа.

Свои собственные обидки, естественно возникающие в уме как реакция на раздражители, конечно, лучше осознавать и не вестись на них (конкретные способы работы с омрачениями многочисленны и разнообразны в зависимости от конкретных ситуаций и путей). А если необходима ответная жесткая реакция - будь то "мирские" методы защиты или активности абхичары - то в том-то и дело, что мы тут не "автоматически", "инстинктивно" хватаемся за пистолет, а наоборот, осознанно и намеренно используем гнев, не захватываясь им, а как бы "выделяя" в нем "чистую сущность". "Ненависть отсекается ваджрным гневом", одним словом.

Я, разумеется, говорю почти исключительно интеллектуально, потому как сам ничего из вышесказанного толком не понял и не осуществил.

P.S.: Сказал "а", надо сказать и "б". Вот эти десять категорий:

སངས་རྒྱས་བསྟན་པ་བཤིག་པ་ - уничтожающие Дхарму Будды;
དཀོན་མཆོག་དབུ་འཕང་དབུ་འཕང་སྨད་པ་ - порочащие Три Драгоценности;
དགེ་འདུན་དཀོར་ནི་འཕྲོག་པ་ - похищающие имущество сангхи;
ཐེག་ཆེན་སྨོད་ཅིང་སུན་འབྱིན་ - хулящие и отвергающие Махаяну;
བླ་མའི་སྐུ་ལ་བསྡོ་བ་ - телесно вредящие гуру;
རྡོ་རྗེ་སྤུན་སུམ་འབྱིན་པ་ - унижающие ваджрных братьев и сестер;
སྒྲུབ་ལ་བར་ཆད་བྱེད་པ་ - создающие препятствия для успешной практики;
བརྩེ་བ་སྙིང་རྗེ་གཏན་མེད་ - начисто лишенные доброты и сострадания;
དམ་ཚིག་སྡོམ་པ་བྲལ་བ་ - отринувшие самайи и обеты;
ལས་འབྲས་ལོག་པར་ལྟ་བ་ - сторонники ложных воззрений о причине и следствии.

Да, эти пункты известны. Под последний так вообще кого угодно можно притянуть, было бы желание.

[Алсу]

Ну все-таки

Ну все-таки вопрос оценок, т.к. оператор индивидуален.

[Alex]

т.к. оператор индивидуален

Ну понятно же, что мы все пишем, исходя из собственного видения коль скоро не цитируем первоисточники. Кстати, можно бы - но это, во-первых, оффтоп в пределах данной темы, и, во-вторых, не годится для открытого раздела.

[Алсу]

Ну понятно же, что мы все пишем, исходя из собственного видения

Нет мы не пишем, мы так думаем и хочим. И судя по текстам тантр, наши желания должны исполняться, а не чьи то ещё.

[Юй Кан]

P.S.: Сказал "а", надо сказать и "б". Вот эти десять категорий:

སངས་རྒྱས་བསྟན་པ་བཤིག་པ་ - уничтожающие Дхарму Будды;
དཀོན་མཆོག་དབུ་འཕང་དབུ་འཕང་སྨད་པ་ - порочащие Три Драгоценности;
དགེ་འདུན་དཀོར་ནི་འཕྲོག་པ་ - похищающие имущество сангхи;
ཐེག་ཆེན་སྨོད་ཅིང་སུན་འབྱིན་ - хулящие и отвергающие Махаяну;
བླ་མའི་སྐུ་ལ་བསྡོ་བ་ - телесно вредящие гуру;
རྡོ་རྗེ་སྤུན་སུམ་འབྱིན་པ་ - унижающие ваджрных братьев и сестер;
སྒྲུབ་ལ་བར་ཆད་བྱེད་པ་ - создающие препятствия для успешной практики;
བརྩེ་བ་སྙིང་རྗེ་གཏན་མེད་ - начисто лишенные доброты и сострадания;
དམ་ཚིག་སྡོམ་པ་བྲལ་བ་ - отринувшие самайи и обеты;
ལས་འབྲས་ལོག་པར་ལྟ་བ་ - сторонники ложных воззрений о причине и следствии.

Обидеть гелугпинца кажен могет -- не кажен могет убежать? : )

[Антончик]

Если чувства оскорблены, то нужно точить килаю.
И ученью польза, и какая никакая психотерапия.

Правильно, свой обычный гнев же нужно отсечь )
А как отсёк так и проблемы и нет )

[Алсу]

Вы вооще не понимаете, что такое гелугпа, "Если хотите вселить духа в человека или в предмет, желая узнать благоприятно что либо или нет."
(Нагрим Цонкапы), у вас, Юй Кан, челюсть отвиснит от гелугпы, мы не ваш буддизм, и идите вы к черту со своим буддизмом.
Это просто правда.

[Пема Дролкар]

Интересно, заденутся ли буддийские религиозные чувства у Юй Кана)))

Он, вообще-то, тут мило пошутил.

[Алсу]

К Alex при наличии clearlight.borda.ru, ваш закрытый раздел
- чушь, это какая то глупая масонская секта.

[Владимир Николаевич]

А кстати, есть на форуме закрытый раздел ?
Или это остался какойто рудимент попытки создать такой.

[Денис Васильевич]

Из автобиографии Всеведущего Чжамьян-Шадбий-Дорчже:

Во время церемонии возведения дормы гневного Ямантаки "Дугчжуба", направленной против Чжуггоцала и бутанского Ралуна, Ваджрадхара во плоти Лодой-Чжамцо и высшее перерождение Чжанчжи Херука Лобсан-Чойдан, дали мне инструкции и поручили провести обряды возведения объектов, ритуальных танцев, пения и музыки, изготовления воздушного и песочного кругов, мучной и бумажной линга. В оставшееся время некоторые увидели знаковые сны. При направлении мысли на причинение страданий во мне рождалось чувство сострадания и объект сосредоточения исчезал. Истинна или ложна эта сила? Могут ли монахи направлять подобную мысль? Такие размышления то и дело посещали меня. Тогда я перед статуей Чжово-ринпоче решил, что намерение это не является благим, и отказался от него.

[Алсу]

Не узнать о тантре? Сурадж считает, что это плодить неведение.
Какой скрытый раздел для специалиста в тантре может существовать? Все же читать умеют.
А кто ни понимает - это сказка про "курочку Рябу".

[Алсу]

Интересно, заденутся ли буддийские религиозные чувства у Юй Кана)

А он нам кто? Брат, сват? Ни чего не понимает человек в тибетском буддизме, но высказывается.
Ах, как мило пошутил с НАГРИМОМ.

[Пема Дролкар]

А он нам кто? Брат, сват? Ни чего не понимает человек в тибетском буддизме, но высказывается.
Ах, как мило пошутил с НАГРИМОМ.

Ну, он же ничего не знает про Нагрим, он только читает Ваши махания шашкой.

Если что, я читала Нагрим, и даже...типа, тибетский буддизм сама обожаю. Только вот мои гелугпиские учителя не рекомендовали валить всю инфу где ни попадя.

[Алсу]

Ти мой маленький (про нагрим же ни чего не знаеш), решила всех обмануть, чтобы выглядеть прилично. Но если кто и не рекомендовал, то это ваш сумасшедший царь.

[Anthony]

Правильно, свой обычный гнев же нужно отсечь )
А как отсёк так и проблемы и нет )

Боюсь, что не все так просто.

... Четвертая пурба, физическая, пронзает врагов доктрины и приносит чрезвычайный вред, чтобы их сознания могли быть освобождены от неблагих состояний и направлены в чистые миры....

....Что такое враг? Называемое "враг-отторжение", это на деле собственный ум отторжения. И в дополнении, есть непосредственный физический враг, известный как "gek", то есть препятствующая сила, приносящая вред. Оба этих врага - ум отторжения и препятствующая сила, причиняющая вред - могут приносить вред посредством препятствия распространению доктрины Будды, посредством препятствия вашей практике и так далее. Поэтому вы призываете этого врага, эту препятствующую силу, заставляете её прийти и раствориться в линга....