Страница 2 из 12 ПерваяПервая 1234567891011 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 224

Тема: Распорядок дня и правила приема пищи для практикующих шаматху?

  1. #21
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Випассанной занимаются миллионы буддистов и небуддистов в мире, и вряд ли все они знают основы Абхидаммы и ПОНИМАЮТ их)

    Давайте не делать Випассану чем-то для избранных, даже не новички буддисты имеют проблемы с этим.
    Заниматься-то занимаются, только вряд ли большинство из них достигают серьезных уровней випассана-ньян, или вообще дальше концептов продвигаются, т.к. это требует довольно-таки долгой и упорной практики в уединении. Те же калапы - все еще уровень концептуальный, а не видение-как-есть. Основы Абхидхаммы должны на курсах давать, иначе невозможно будет направить внимание на параматтха сача и распознавать дхаммы с их характеристиками.
    Випассана в суттах итак только тем мирянам, у кого "мало пыли в глазах" давалась, а поначалу ее вообще мирянам не проповедовали.
    Сейчас всех приехавших на ретрит обучают, видимо в надежде, что тех, кто "без пыли в глазах" по-любому зацепит, а остальные сами по себе отсеются. )

  2. #22
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Заниматься-то занимаются, только вряд ли большинство из них достигают серьезных уровней випассана-ньян, или вообще дальше концептов продвигаются, т.к. это требует довольно-таки долгой и упорной практики в уединении.
    Уже достигнуть внутренней "тишины" в соответствующих условиях хотя бы ненадолго, полезно любому человеку, на мой взгляд.

    Сейчас всех приехавших на ретрит обучают, видимо в надежде, что тех, кто "без пыли в глазах" по-любому зацепит, а остальные сами по себе отсеются. )
    Неизвестно, какие у них надежды, в любом случае, у кого есть кармические предпосылки, не забудет данный опыт и это сподвигнет на поиски.

    Ну такие учения в принципе не едут другие люди, потому что правила очень строги, надо молчать и соблюдать их, а современные эзотерики, наоборот, хотят "обласкать" клиента.

    Каждому человеку полезно получить такой опыт, если он согласен и серьезно настроен, даже далекому от буддизма. В первые пять дней дается Анапана, и, в принципе ей можно и ограничится.

    Будь я поближе и меньше занята, прошла бы их ритрит.

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    А у меня проблемы.

    Стандартное дыхание я уже не использую в большинстве случаев.

    Я работаю с чрезвычайно тонким неким ощущением. Дыхание для меня, в большинстве случаев скорее повышает растревоженность, чем понижает. Раньше уровень тревоги был значительно выше. С дыханием я работаю только после тяжелого рабочего дня, стресса, вспышек эмоций, возбуждения от внешних удовольствий. Но это редко.

    Что делать?

    Со стандартным дыханием я буду дня 2 наверное сидеть, прежде чем чтонибудь высижу.
    Я уже описывал свою практику, я просто жду пока ум устаканится, ничего особенного не делаю а потом выбираю самый тонкий из возможным объектов, который тяжело или невозможно контролировать. После центральной точки в теле, далее будет любое умственное застывшее изображение, которое под руку подвернется, когда они тоже успокоются. Вот так я и работаю.

    Кажется это уже неизлечимо.

    Сами сессии у меня такие: первая 1 час, 3 минуты технический перерыв, далее либо 1+1 час, либо 2 часа. В зависимости от того, уверен ли я что необходимо сегодня углублять практику. Но и 2 часа ничего не гарантируют, по какой-то причине, которую я описал в соседнем треде, может просто не запустится и ничего страшного. Но если запустилось, то примерно в 6:30 все заканчивается из за нарастающего беспокойства в среде где я живу наверное. Если начать практику раньше, времени будет больше. Днем и вечером на такой глубине невозможно практиковать.

  4. #24
    Участник
    Регистрация
    02.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    28
    Записей в блоге
    3
    если я правильно понял суть постов по этой теме, то рекомендую вам прочитать шифр мкб - 10 z70,3. Это в психиатрии называется эмоциональное выгорание. Это итоговый результат того, зачем вы туда поедете. Если результата у вас не будет, именно эмоционального выгорания, значит либо там плохо учат либо вы не аскет. Но как деталь самадхи, это истинная часть. Но это всего лишь деталь от большого механизма. Про психиатрию я упомянул не зря, поскольку учение может быть непонятным вам, а вот результат описан в психиатрии довольно понятно. И еще раз повторюсь, это лишь деталь. Эффект того что вас нет но вы как бы есть, сюда не входит, поскольку это уже за гранью другой детали в механизме, и в психиатрии другая деталь имеет другое определение. Как знания о самадхи это соответствует истинному направлению. Удачи вам.

  5. Спасибо от:

    Михаил_ (03.09.2018)

  6. #25
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Заниматься-то занимаются, только вряд ли большинство из них достигают серьезных уровней випассана-ньян, или вообще дальше концептов продвигаются, т.к. это требует довольно-таки долгой и упорной практики в уединении.
    Mожно попрактиковать упорно ту же анапану несколько месяцев перед тем же 10-ти дневным ртритом. Тогда результаты будут явно лучше.

  7. #26
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    А так стоит у меня стопка весьма ценных и редких книг, которые все ищут, недочитанные даже на четверть.
    И книги по буддизму, после предварительных этапов так-же.
    Ваша проблема в том, что Вы не общаетесь с живыми буддистами, наставниками и медитаторами. А себя можно скорректировать именно наблюдениями за поведением общины. Она корректирует любые личные глюки, при условии хорошего наставника во главе.

    В любом случае, нужно было бы поискать себе общину и походить туда, но есть одна проблема, Вы не буддист. Вам любопытна медитация, но веры в Три Драгоценности у Вас нет. Вся фтлософя о 4 БИ и БВП побоку, у Вас просто спортивный интерес а можете ли Вы прозреть просто через самостоятельную медитацию играючи.

    Соответственно, Вы не прислушиваетесь к основам Пути и не можете читать книг, потому что не доверяете Дхарме в том виде, в котором она излагается школами.

    ВОт поэтому погружение, где от Вас не будут ждать веры в Буддизм, но в то же время будут делать с точки зрения Буддийских основ это погружение, тем более в интересном для Вас варианте с медитацией, может принести пользу. Пусть это всего 10 дней, но, вероятно, они дадут Вам возможность понять и увидеть что-то новое.

    Надеюсь, вы хотя бы сможете себя сдержать в правилах поведения. а иначе помешаете другим и себе в медитации.

    Удачи.

  8. Спасибо от:

    Михаил_ (03.09.2018)

  9. #27
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Ваша проблема в том, что Вы не общаетесь с живыми буддистами, наставниками и медитаторами. А себя можно скорректировать именно наблюдениями за поведением общины. Она корректирует любые личные глюки, при условии хорошего наставника во главе.

    В любом случае, нужно было бы поискать себе общину и походить туда, но есть одна проблема, Вы не буддист. Вам любопытна медитация, но веры в Три Драгоценности у Вас нет. Вся фтлософя о 4 БИ и БВП побоку, у Вас просто спортивный интерес а можете ли Вы прозреть просто через самостоятельную медитацию играючи.

    Соответственно, Вы не прислушиваетесь к основам Пути и не можете читать книг, потому что не доверяете Дхарме в том виде, в котором она излагается школами.

    ВОт поэтому погружение, где от Вас не будут ждать веры в Буддизм, но в то же время будут делать с точки зрения Буддийских основ это погружение, тем более в интересном для Вас варианте с медитацией, может принести пользу. Пусть это всего 10 дней, но, вероятно, они дадут Вам возможность понять и увидеть что-то новое.

    Надеюсь, вы хотя бы сможете себя сдержать в правилах поведения. а иначе помешаете другим и себе в медитации.

    Удачи.
    Спасибо вам. Я удалюсь ненадолго чтобы привести свои омрачения а порядок. Почти незаметно я снова скатился к прошлым омрачениям. С которыми боролся.

  10. #28
    Участник Аватар для Дяус
    Регистрация
    27.06.2013
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Спасибо вам. Я удалюсь ненадолго чтобы привести свои омрачения а порядок. Почти незаметно я снова скатился к прошлым омрачениям. С которыми боролся.
    Ни с чем бороться не нужно. Нужно успокоиться просто.

  11. #29
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Спасибо вам. Я удалюсь ненадолго чтобы привести свои омрачения а порядок. Почти незаметно я снова скатился к прошлым омрачениям. С которыми боролся.
    Если Вы не сделаете качественный прорыв, так и будете мотаться туда и обратно. Жду рассказов, как прошел ритрит по випассане)

  12. #30
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Дяус Посмотреть сообщение
    Ни с чем бороться не нужно. Нужно успокоиться просто.
    Борьба с омрачениями - это суть Дхаммы.

  13. #31
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    "Good news everyone! Согласно последним исследованиям не так важно, что ты ешь, как то, когда ты ешь. То есть, конечно, не стоит себя травить продуктами сомнительного качества и происхождения, но побаловать себя любимого шашлычком, двойным чизбургером, да жареной картошечкой и даже, о боже, кусочком тортика — на здоровье. Главное, чтобы прием всей пищи был в промежутке 10–ти часов с момента, когда вы проснулись, а лучше 8–ми. Т.е. если, например, вы каждый день просыпаетесь, скажем, в 8 утра, то кушайте, на здоровье, условно говоря, что хотите, но последний перекус должен быть не позднее 18:00, а лучше 16:00...."
    via d3


    Более подробно на русском есть на ВВС.

  14. #32
    Участник Аватар для Дяус
    Регистрация
    27.06.2013
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Борьба с омрачениями - это суть Дхаммы.
    Вы что-то путаете. Борьба не то определение.

  15. Спасибо от:


  16. #33
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Борьба с омрачениями - это суть Дхаммы.
    Кмк., борьба это уже самый периферийный и внешне отдалённый метод Дхармы.
    Вот когда ничего из сущностного дхармического не сработало, то тода уже и остаётся только одно - "сцепить зубы(с)"
    Тоесть, это самое крайне последнее к чему можно прибегать работая с омрачениями.

  17. #34
    Участник Аватар для Дяус
    Регистрация
    27.06.2013
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    416
    Борьба - это противостояние белого и черного. Распределение на белое и черное - это дуализм, которого в буддизме в принципе быть не может. Белое и черное сосуществуют, других вариантов нет, а баланс между ними - срединный путь.
    Омрачения можно только успокоить, как волны на воде, а бороться с волнами - глупое занятие.

  18. Спасибо от:

    Шавырин (06.09.2018)

  19. #35
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Кмк., борьба это уже самый периферийный и внешне отдалённый метод Дхармы.
    Вот когда ничего из сущностного дхармического не сработало, то тода уже и остаётся только одно - "сцепить зубы(с)"
    Тоесть, это самое крайне последнее к чему можно прибегать работая с омрачениями.
    Конечно хорошо, просто взять и отбросить омрачения, сразу же, как пришло понимание их опасности. Но у большинства людей, вредные привычки сильно укоренены, и поэтому длительная борьба с ними неизбежна. Весьма разумно посадить внутреннего Швондера в клетку, нежели ждать пока он очеловечится случайным образом, либо трансформируется посредством различных "тайных тантрических методов". Не трансформируется! Только дрова будут наломаны. Это вполне соответствует подходу, которому учил исторический Будда. Соблюдение обетов должно быть, пускай даже на силе воли. Потому что отсутствие контроля действий и речи - это прямой путь в нижние миры. А вот работа на уровне мысли, уже подразумевает использование разных методов например, как описывается тут http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm а также охрана дверей чувств, применение противоядий и т.д.

  20. #36
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Дяус Посмотреть сообщение
    Борьба - это противостояние белого и черного. Распределение на белое и черное - это дуализм, которого в буддизме в принципе быть не может. Белое и черное сосуществуют, других вариантов нет, а баланс между ними - срединный путь.
    Дхамма учит движению от тьмы к свету, от зла к добру. В буддизме четко разделяется добро и зло. Срединный Путь - это путь, между крайностями аскетизма и наслаждения чувственными удовольствиями, а не баланс добра и зла.

  21. #37
    Участник Аватар для Дяус
    Регистрация
    27.06.2013
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Дхамма учит движению от тьмы к свету, от зла к добру.
    Всё, чему учит Дхамма - это избавиться от страданий.

    Заурядный человек и Будда живут вместе. Нет заурядного человека кроме Будды и нет нирваны вне жизни и смерти. Ты должен найти покой внутри горящего дома.

    Кодо Саваки

  22. Спасибо от:

    Шавырин (06.09.2018)

  23. #38
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Конечно хорошо, просто взять и отбросить омрачения, сразу же, как пришло понимание их опасности. Но у большинства людей, вредные привычки сильно укоренены, и поэтому длительная борьба с ними неизбежна. Весьма разумно посадить внутреннего Швондера в клетку, нежели ждать пока он очеловечится случайным образом, либо трансформируется посредством различных "тайных тантрических методов". Не трансформируется! Только дрова будут наломаны. Это вполне соответствует подходу, которому учил исторический Будда. Соблюдение обетов должно быть, пускай даже на силе воли. Потому что отсутствие контроля действий и речи - это прямой путь в нижние миры. А вот работа на уровне мысли, уже подразумевает использование разных методов например, как описывается тут http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm а также охрана дверей чувств, применение противоядий и т.д.
    Вот и в данной сутре вполне буддийский подход: сначала использовать более сущностные и внутренние методы, а если они не получаются то отступать всё во вне и как последнее средство - подавление.
    На пали есть ещё и наставления по работе с гневом, где также как именно последний вариант - "сцепив зубы".

    Сначала надо из самого сущностного и внутреннего и глубокого начинать, а потом лишь отступать в более поверхностное и внешнее если то не работает.

    Хотя конечно западно-духовный "героизм" толкает сразу в жёсткое и поверхностное и явно борьбистское. Но если работать лишь в таком стиле, то зачастую это приводит лишь к выгоранию, эмоциональным срывам и прочим расстройствам психики. Или как минимум к загонянию проблем в угол и постоянном бегстве, что опять же в конце концов может закончится срывом и прочими проблемами.
    Но проблемы то ведь надо искусно устранять и чем искусней и легче - тем это лучше. А не накаливать и усложнять.
    Это же всё, чтоб именно освободиться от переживания страданий и делается, чтоб избавиться от проблемности, избавиться от жёстких сложностей, а не для чегото иного.

  24. #39
    Участник Аватар для Дяус
    Регистрация
    27.06.2013
    Традиция
    Дзен
    Сообщений
    416
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Хотя конечно западно-духовный "героизм" толкает сразу в жёсткое и поверхностное и явно борьбистское.
    Толкает на целибат, который в свою очередь приводит к педофилии. Подавление и борьба - заведомо тупик в лучшем случае, если не усугубление.

  25. Спасибо от:

    Михаил_ (06.09.2018)

  26. #40
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Дяус Посмотреть сообщение
    Всё, чему учит Дхамма - это избавиться от страданий.
    Причина страданий - это жажда, питание для жажды - невежество. Невежество - это неразличение добра и зла, непонимание, что жажда и злоба ведут к страданиям. Невежество проявляется через искажение восприятия, ума, воззрений (випалласа), когда в неблагом - видится благое, в отвратительном - привлекательное, в страдательном - приятное, в непостоянном - постоянное, в безличном - самость.

    "Неделание зла, достижение добра, очищение своего ума - вот учение просветлённых". Дхаммапада

  27. Спасибо от:

    Михаил_ (06.09.2018)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •