Страница 2 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 207

Тема: Буддизм ведь не отрицает Бога!

  1. #21
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Как Будда мог отрицать какого-то христианского единого бога, если этот концепт придумали только через пять сотен лет и к тому же не в Индии )
    Единого иудейского бога.

  2. #22
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    В монотеистических религиях главное — это не существование Бога, а либо его эксклюзивность (нет бога кроме Бога, как в исламе), либо эксклюзивность его почитания (Я — Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов, кроме Меня, как в христианстве и иудаизме).
    И ещё важный момент в монотеистических религиях, что Бог считается творцом всего, что существует.
    В буддизме не отрицается возможность существования такого бога, но отрицается его единственность, отрицается прибежище в нём (эксклюзивное почитание) и отрицается то, что он является творцом (единственной причиной) всего, что существует.
    Некоторые христиане, неглубоко разбирающиеся в своей христианской догматике часто сводят веру именно к существованию Бога — Бог есть или нет, верю в Бога или не верю. Это связано с тем, что на протяжении XX века основным противником христианства был «научный атеизм» или «воинствующее безбожие», для которого основным аргументом против христианства был именно вопрос о существовании Бога.
    Между тем, почитание Бога/богов (в любой религии) не ограничивается признанием его существования. Также нужно признавать, что Бог таков, как провозглашает та или иная религия.
    С точки зрения буддизма единый бог, считающий себя творцом мира, это первое существо, которое перерождается в возникающей в начале кальпы мировой системе и из-за этого впадает в заблуждение и начинает считать себя творцом этой мировой системы. Это совсем не подходящее представление о Боге для монотеиста.
    А если вы попытаетесь натянуть сову на глобус и считать, что Бог — это нирвана, или Дхармакая, или Ади-будда, то вы исказите буддийские представления об этих понятиях в угоду христианским, например, решите, что Ади-будда независимо существует и обладает личностностью, или исказите понятие монотеистического Бога, который должен в соответствии с представлениями монотеистических религий обладать независимым существованием и личностностью.
    Что касается вечной жизни, то опять же, прошу прощения за неуместный каламбур, дьявол кроется в деталях. Кажется, что воскресение во плоти (!) в прижизненном теле (! — если умер без ноги, то и вечная жизнь с Богом будет без ноги) в Царствии Небесном перекликается с состоянием будды. Но в Царствии Небесном по-прежнему существует тело с «вечной душой», то есть по-буддийским представлениям «цепляние за „я“», по буддийским представлениям это самсара, а не нирвана. Поэтому «перекликается», это большая натяжка (пользуясь вашей терминологией — враньё).

  3. Спасибо от:

    Alex (09.08.2018), Владимир Николаевич (09.08.2018), Доня (09.08.2018)

  4. #23
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    ха! так брахма это не единый господь! это один из троицы шива-брахма-вишну

  5. #24
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    ха! так брахма это не единый господь! это один из троицы шива-брахма-вишну
    Во времена буддизма, был брахманизм, а не индуизм, и никакого Тримурти еще не было. Брахманы верили в единого Брахму-творца, остальные дэвы были рангом ниже.

  6. Спасибо от:

    Доня (09.08.2018)

  7. #25
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    Антарадхана

    ваша цитата в данном случае ничего не меняет поясню почему: суть то цитаты сводится к тому что брахма - на самом деле лишь существо а не единый творец. но я то как раз это и утверждал)
    брахма - вовсе не единый Бог

  8. #26
    Участник Аватар для Gakusei
    Регистрация
    26.04.2010
    Традиция
    Хоссо
    Сообщений
    874
    Буддизм не отрицает Бога, но многие буддисты отрицают. Хотя при этом вполне признают множество богов. Хотя буддизм просто про другое. Химия, например, тоже не отрицает.

  9. #27
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    c химией согласен. а вот многие буддисты мне кажется, зря это делают. ибо в той же восточной традиции никто не отменял параатмана. погуглите чем отличается параатман от божества простого.

  10. #28
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    да как то положить как на первого, так и на второго.

  11. #29
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    а вот смотрите:мирянин такой то(не помню подробностей) плюнул демонстративно по поводу какого то буддиста обладающего огромными заслугами.
    и попал за это в ад, ибо это было пренебрежительное деяние к важному, благородному.

    но не выше ли всеобъемлющее божество - одной личности? и не тем паче ли пренебрежительное отношение - неблагое деяние.

  12. #30
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Антарадхана

    ваша цитата в данном случае ничего не меняет поясню почему: суть то цитаты сводится к тому что брахма - на самом деле лишь существо а не единый творец. но я то как раз это и утверждал)
    брахма - вовсе не единый Бог
    Раз не единый Бог, значит буддизм, получается, отрицает существование единого Бога.

    Например, вы утверждаете, что Атарион — это экстрасенс, находящийся на более высоком уровне развития, и все продавщицы хлеба обязаны трепетать перед ним, а я утверждаю, что Атарион — эмоционально неуравновешенный обладатель слишком большого ЧСВ. Означает ли это, что я отрицаю существование Атариона? Нет, формально не означает. Но фактически это означает, что для меня не существует такого Атариона как для вас.

    Аналогично, для буддистов не существует единого Бога-творца, которого придумали в других религиях. Хотя действительно Будда нигде специально не отрицал его существование.

  13. Спасибо от:

    Айрат (09.08.2018), Доня (09.08.2018)

  14. #31
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    брахма не единый Бог. но это не значит что единого Бога нет. у вас логика хромает сильно.

  15. #32
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,791
    Записей в блоге
    1
    -Алло, Бог есть ?
    -Бога нет.
    -А когда будет ?

    (из звонка в дирекцию газпрома)

  16. #33
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    брахма не единый Бог. но это не значит что единого Бога нет. у вас логика хромает сильно.
    А Вы можете очертить совокупность тех элементов Вашего опыта и понимания, которую называете - Бог ?

  17. #34
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    так как Бог - бог живой, личность, то как можно Бога очертить безличными элементами, процессами?

  18. #35
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    В калама-сутте, есть кмк., довольно интересная фраза и имеющая отношение к данной теме, вот как каламы говорили о Будде:
    So imaṃ lokaṃ sadevakaṃ samārakaṃ sabrahmakaṃ sassamaṇabrāhmaṇiṃ pajaṃ sadevamanussaṃ sayaṃ abhiññā sacchikatvā pavedeti.
    В переводе:
    Он учит об этом мире с его богами, Марой, Брахмой, о нынешнем поколении, с его отшельниками и брахманами, с его богами и людьми, познав это посредством своего прямого видения.

  19. #36
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    ну и чему это противоречит? а единый Бог - за пределами всего этого.

  20. #37
    Участник Аватар для Дмитрий Рыбаков
    Регистрация
    14.10.2004
    Традиция
    Гражданин мира
    Сообщений
    1,791
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    Не отрицает от слова - вообще!...но он не должен отрицать сущесвтование Бога...

    Многие понимают под понятием Бог -- абсолютную единую власть над обстоятельствами, людьми, жизнью и смертью и еще чем-то. Но с точки зрения буддизма это невозможно. Ни абсолютной власти ни абсолютного зла не может существовать. Буддист живет в многополярном изменчивом мире и наслаждается происходящим.

  21. #38
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    ну и чему это противоречит? а единый Бог - за пределами всего этого.
    Не совсем.

    "Единый Бог" есть лишь в нашем видении мира, в нашем поколении людей и в представлении нашего общества.

    Так всю реальность, которая состоит из набора элементов нашего внешнего и внутреннего опыта, мы делим по определённой заданной нашей культурой системе классификаторов, вообщем получая ту или иную картину действительности.
    Причём реальность можно делить и классифицировать разнообразнейшими способами, и чтото из опыта и понимания охватываемое одним кластером при определённом способе деление реальности - может бы расчленено по разным кластерам при иной классификационной системе.
    "Единого Бога" не было в картине мира какихто несколько тысяч лет назад и не будет через несколько тысяч лет. При этом элементы опыта отнесённые сейчас к кластеру "Единый Бог" вполне присутствовали и будут присутствовать в опыте тех иных культур, но были\будут разнесены по разным кластерам.
    Также и со всеми другими понятиями, они лишь изнутри тех или иных культур кажутся жёсткими и единственно верными, а вообще всё это относительно и несамосущно само по себе.
    И в буддизме например работают не только с той или иной системой классификация мировосприятия (а их в буддизме несколько), но и понимая относительность любого мировосприятия, выстраивают одно из таких которые приводят к той цели которую преследует буддизм, а именно - устранению переживания страданий. И в данном ракурсе и для данной цели понятие "Единый Бог" вообще не существенно, а более важно понимание причин и условий переживания страданий и их устранение, а также при более глубоком понимании нашей взаимосвязанности и взаимозависимости и\или при сильно развитом сочувствии(сострадании) - и помощь в этом другим.

  22. Спасибо от:


  23. #39
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,841
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    брахма не единый Бог. но это не значит что единого Бога нет. у вас логика хромает сильно.
    Единого Бога нет, потому что нет единой причины, которая привела к возникновению самсары.

  24. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (09.08.2018), Доня (09.08.2018)

  25. #40
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    есть единая причина, которая привела к возникновению всего сущего, это - единый Бог. Бог то - творец. Кто сотворил небо и землю? ну и далее по тексту.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •