Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 72

Тема: Помогает ли буддийская практика стать стрессоустойчивее на работе? И вопрос в годах и количестве практики, или в чем-то еще?

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Это вы не Дхирендру Брахмачарьи случайно ввиду имели? Он приезжал в СССР обучать космонавтов тогдашних одной практике замечательной? Дак там карма не совсем удачно проявилась у йогина этого, он погиб, притом полностью разочарованный в людях и жизни, так описывали его уход, так что не тот пример, увы и ах!)
    Нет, я о Фаеке Бирия. Он приезжал уже перед развалом Союза вместе с Б.К.С. Айенгаром.

  2. Спасибо от:

    Доня (16.08.2018)

  3. #42
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Дык совсем не по себе сужу, я ж не могу к себе быть объективна, а вот вокруг столько медиков «за считанные» которые, аж плакать хотся иногда от счастья за такие успехи))
    Человек всегда себя оправдает. Свою лень, свою невыдержанность и т.п. Я знаю, например, в спортзале рядом группу женщин (лет от 25 до 40), ходящих на групповые занятия фитнеса для похудения. Почти все из них ходят в эту группу уже лет 5-6 и никто из них так и не похудел. Тренерша их, конечно, молодец. Принесла кучу денег владельцам спортзала. При этом все довольны. Женщины делают вид, что занимаются для того, чтобы похудеть, тренерша делает вид, что тренирует группу похудения. Занимающиеся женщины при этом не худеют, но зато галочка "я занимаюсь собой" поставлена, самооценка как бы повышена. "Зато вес хотя бы не увеличивается! И для сосудов полезно!" и т.п.

    Этих тёток послушать, так смешно становится. Все практически уже считают, что похудеть невозможно, ведь обмен веществ, гормоны, стресс и вообще столько всяких умных статей и передач про то, что жир убрать тренировками нельзя - и т.п.

    Кто хочет похудеть и изменить фигуру, тот находит и тренера, и мотивацию, и силы, и время, и прикладывает усилия.

    То же самое и с буддийскими практиками.

  4. Спасибо от:


  5. #43
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Дык совсем не по себе сужу, я ж не могу к себе быть объективна, а вот вокруг столько медиков «за считанные» которые, аж плакать хотся иногда от счастья за такие успехи))
    В том то и дело, что напр. восемь недель - это результаты исследований учёных, имеющих как соответствующее современное образования, так и являющиеся практиками созерцателями.
    Например Jon Kabat-Zinn

    Мне очень понравилась предложенная аналогия с БИ, не в плане мордобоя, а в плане эффективности и практического применения.
    И вот используя данную аналогию, можно ещё сказать, что над методологией прикладных олимпийских видов спорта - работали и работают целые институты и в этой работе задействованы профильные специалисты различных областей знаний.Также и отсюда результаты.
    Тогда, как БИ зачастую "отданы на откуп" любителей аматоров, в большинстве не имеющие даже традиционного для тех видов БИ образования или хотя бы профильного образования в области физической культуры и спорта. И стоит заметить, что и в Китае и в Японии также идёт вполне научная работа в этом плане и там специалисты в этой области проходят серьёзное обучение. И опять можно провести аналогию с изучением буддизма в традиционных странах и традиционной подготовкой специалистов уже в этой области.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 16.08.2018 в 09:18.

  6. #44
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Мне очень понравилась предложенная аналогия с БИ, не в плане мордобоя, а в плане эффективности и практического применения.
    Именно это я и имел ввиду. Эффективность практического применения. Кто-то годами учится на программиста в институте и после выпуска дуб дубом, толком не может применить знания на практике. А кто-то начал читать учебник по Ruby и через 2 недели уже написал себе несколько скриптов для парсинга текста сложного восточного языка. Всё зависит в большей степени от человека, от его способностей и качеств.

  7. Спасибо от:

    Антончик (22.08.2018)

  8. #45
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Именно это я и имел ввиду. Эффективность практического применения. Кто-то годами учится на программиста в институте и после выпуска дуб дубом, толком не может применить знания на практике. А кто-то начал читать учебник по Ruby и через 2 недели уже написал себе несколько скриптов для парсинга текста сложного восточного языка. Всё зависит в большей степени от человека, от его способностей и качеств.
    Вы уверены, что дипломированный спец. - дуб дубом.
    Или это просто расхожее мнение ?

    А вот почему то, любые хоть мало мальски серьёзные организации - не берут на работу "специалистов самоучек" (даже имеющих опыт работ)
    им профи подавай с дипломом.

    Или вот Вы, напр. - пойдёте к стоматологу самоучке, доверите образование своих детей учителю самоучке или постройку дома архитектору выучившемуся по книгам в интеренете ?
    И почемуто в этих областях у людей срабатывает здравый смысл, а в области работы с умом(да и с телом) - не всегда.

  9. #46
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Вы уверены, что дипломированный спец. - дуб дубом.
    Или это просто расхожее мнение ?
    Не докапывайтесь до слов, это был абстрактный пример. Уверен, вы лично сможете привести не один конкретный пример дуба с дипломом.

    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А вот почему то, любые хоть мало мальски серьёзные организации - не берут на работу "специалистов самоучек" (даже имеющих опыт работ)
    им профи подавай с дипломом : (
    Это не ко мне вопрос. Это система такая, где без бумажки ты — букашка.

    Вам поговорить за жизнь, хочется, похоже. Но это не ко мне, пожалуйста.

  10. #47
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Вам поговорить за жизнь, хочется, похоже.
    Ну да, ведь разговор ведётся о практическом применении буддизма.
    Но это не ко мне, пожалуйста
    Как скажете.

    (п.с. вообщет правильная система, многовековым опытом выстроенная, причём практически независимо выстраиваемая в разных местах, в разных веках и в разных культурах (это я насчёт необходимости профильного образования и "бумажки"))
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 16.08.2018 в 09:55.

  11. #48
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Вы уверены, что дипломированный спец. - дуб дубом.
    Или это просто расхожее мнение ?
    Диплом — это не гарантия специальных знаний. Бывает, что дуб дубом. Бывает, что учился в хорошем ВУЗе и не бухал, и на самом деле выучился на спеца. Смотреть в любом случае нужно по фактическим навыкам.

    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А вот почему то, любые хоть мало мальски серьёзные организации - не берут на работу "специалистов самоучек" (даже имеющих опыт работ)
    им профи подавай с дипломом.
    Мало-мальски серьёзные организации как раз берут на работу тех, кто показывает владение навыками, а с дипломом или без — второе дело. Диплом нужен только постолько, поскольку этого требуют законы и правила, а не для определения квалификации специалиста. Хотя, конечно, если у ВУЗа хорошая репутация и можно проверить, что диплом не поддельный, то это может дать минимальные гарантии работодателю. Но количество левых ВУЗов и левых дипломов такое, что это редко когда получается.

    У меня нет диплома переводчика, но мне регулярно предлагают работу, потому что я знаю китайский и хорошо перевожу.

    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Или вот Вы, напр. - пойдёте к стоматологу самоучке, доверите образование своих детей учителю самоучке или постройку дома архитектору выучившемуся по книгам в интеренете ?
    И почемуто в этих областях у людей срабатывает здравый смысл, а в области работы с умом(да и с телом) - не всегда.
    Я, например, пойду, к человеку, который зарекомендовал себя как хороший стоматолог или хороший преподаватель. И мне будет всё равно, где он там учился и не липовый ли у него диплом.

  12. Спасибо от:

    Антончик (22.08.2018), Мария Герасимова (26.12.2018), Нгаванг Шераб (16.08.2018)

  13. #49
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Не докапывайтесь до слов, это был абстрактный пример. Уверен, вы лично сможете привести не один конкретный пример дуба с дипломом.
    Лет 10 такой тенденции не наблюдается. Берут, если у тебя есть интерес. Если есть интерес, ты уже прошареный и быстро развивающийся.

  14. Спасибо от:


  15. #50
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Цхултрим Тращи Посмотреть сообщение
    У меня нет диплома переводчика, но мне регулярно предлагают работу, потому что я знаю китайский и хорошо перевожу.
    .
    У Вас вообще нет никакого в этой области образования и соответствующей "бумажки" ?
    И не предвидеться более весомых ?

    (остальное извиняюсь, мне не очень понятно. "специалист" и "без диплома" это как по мне - взаимоисключающие понятия.)

  16. #51
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Вот ведь странный человек! Увидел пример с дипломом и упорно переводит тему конкретно в русло сертификаций и бумажек... Нафига переводить хорошую тему в оффтоп?

  17. Спасибо от:


  18. #52
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    В русло необходимости соответствующего профильного образования, в том числе и в сфере буддизма.
    Может это Вам и оффтоп, но это непосредственно связано с практикой и результатами практики, в том числе и такими базовыми, как - стрессоустойчивость.

  19. #53
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    У Вас вообще нет никакой соответствующей "бумажки" ?
    И не предвидеться более весомой ?

    (остальное извиняюсь, мне не очень понятно. "специалист" и "без диплома" это как по мне - взаимоисключающие понятия.)
    У меня есть диплом преподавателя китайского, есть диплом юриста и ещё историка. Все они не делают меня дипломированным специалистом-переводчиком. Я никогда не проходил никаких предметов или курсов по теории перевода.

    Специалист — это человек, обладающий специальными знаниями и навыками. Диплом не гарантирует наличие таких знаний и навыков у человека.

  20. Спасибо от:


  21. #54
    Участник Аватар для Нгаванг Шераб
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    833
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    В русло необходимости соответствующего профильного образования, в том числе и в сфере буддизма.
    Может это Вам и оффтоп, но это непосредственно связано с практикой и результатами практики, в том числе и такими базовыми, как - стрессоустойчивость.
    А если бы я пример с овцеводством привёл, вы бы перевели тему в русло важности мясной промышленности, в том числе и в сфере буддизма?

  22. #55
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Нгаванг Шераб Посмотреть сообщение
    Человек всегда себя оправдает. Свою лень, свою невыдержанность и т.п. Я знаю, например, в спортзале рядом группу женщин (лет от 25 до 40), ходящих на групповые занятия фитнеса для похудения. Почти все из них ходят в эту группу уже лет 5-6 и никто из них так и не похудел. Тренерша их, конечно, молодец. Принесла кучу денег владельцам спортзала. При этом все довольны. Женщины делают вид, что занимаются для того, чтобы похудеть, тренерша делает вид, что тренирует группу похудения. Занимающиеся женщины при этом не худеют, но зато галочка "я занимаюсь собой" поставлена, самооценка как бы повышена. "Зато вес хотя бы не увеличивается! И для сосудов полезно!" и т.п.

    Этих тёток послушать, так смешно становится. Все практически уже считают, что похудеть невозможно, ведь обмен веществ, гормоны, стресс и вообще столько всяких умных статей и передач про то, что жир убрать тренировками нельзя - и т.п.

    Кто хочет похудеть и изменить фигуру, тот находит и тренера, и мотивацию, и силы, и время, и прикладывает усилия.

    То же самое и с буддийскими практиками.
    Я в этом с вами совсем не поспорю ввиду полного согласия. Работать на результат это разумно и способствует развитию в целом. А вот что касается медитативных техник и результатов, то тут сложней, кмк. Во первых, может занести, во вторых, думаю, если человек с такими быстросхватывающими способностями, то он априори стрессоустойчив. Он просто с вполне себе здоровой самооценкой. Как правило реагируют на стресс, который перерастает в хронь и создает невроз, человек, которому трудно выразить себя, свой негатив, как следствие реакции на негативное, сложное событие. Там самооценка уже не здоровая, чсн или чувство собственной ничтожности. И да, такие люди постоянно ищут себе оправдания, почему не получилось. Но проблема в том, что даже когда ты себе в этом признаешься очень сложно осознать глубокие слои этого больного сознания, да и с годами слепого реагирования ЦНС совсем ослабевает...
    И да, таким людям сложней использовать практику и приходить к результату. Но те же, кто быстро схватывает, им медитация не нужна, им и так в сансаре хорошо, вот почему я не встречала таких людей, среди тех, кто давно медитирует. Очень редко, когда, имея способности, некто думает поучиться медитации и за считанное время он уже реализованный мастер по снятию стрессов....

  23. Спасибо от:

    Энн Тэ (18.08.2018), Юй Кан (16.08.2018)

  24. #56
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Но те же, кто быстро схватывает, им медитация не нужна, им и так в сансаре хорошо, вот почему я не встречала таких людей, среди тех, кто давно медитирует. Очень редко, когда, имея способности, некто думает поучиться медитации и за считанное время он уже реализованный мастер по снятию стрессов....
    ... по снятию и так отсутствующих у него стрессов! Вот. : )
    Последний раз редактировалось Юй Кан; 16.08.2018 в 14:48.

  25. Спасибо от:

    Доня (16.08.2018)

  26. #57
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    ... по снятию и так отсутствующих у него стрессов! Вот. : )
    Не, ну это так, наблюдения по жизни...))

  27. #58
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Не, ну это так, наблюдения по жизни...))
    Аналогично. : )
    Хотя с логикой -- проблема, но кому какое дело, если так -- по жизни, правда?
    Жизнь, она вообще штука алогичная...

  28. #59
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    По мне, стрессоупёртость : ) нарабатывается даже не столько длительной сидячей медитацией (у неё, полагаю, всё же другая задача), сколько посильным, но методичным следованием в быту пяти обетам с самоанализом и выводами себе на будущее в смысле... смены граблей. : )

  29. Спасибо от:

    Доня (24.08.2018), Кеин (17.08.2018)

  30. #60
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Человек всегда себя оправдает. Свою лень, свою невыдержанность и т.п. Я знаю, например, в спортзале рядом группу женщин (лет от 25 до 40), ходящих на групповые занятия фитнеса для похудения. Почти все из них ходят в эту группу уже лет 5-6 и никто из них так и не похудел. Тренерша их, конечно, молодец. Принесла кучу денег владельцам спортзала. При этом все довольны. Женщины делают вид, что занимаются для того, чтобы похудеть, тренерша делает вид, что тренирует группу похудения. Занимающиеся женщины при этом не худеют, но зато галочка "я занимаюсь собой" поставлена, самооценка как бы повышена. "Зато вес хотя бы не увеличивается! И для сосудов полезно!" и т.п.
    Печальная действительность заключается в том, что и не похудеют никогда. Это как с "дрыщем". Есть довольно много людей, которые и кушать себя заставляют много и калорийно, и занимаются действительно серьезно и много, но все что они потребляют, сгорает в обмене веществ, а масса не увеличивается. Разумным выходом тут служит просто понимание, что у каждого человека за редким исключением тот вес, который его организм сформировал годам к 25, является оптимальным, и увеличивать его нет смысла. Идеал, когда человек мечтает о фигуре Аполлона - это на самом деле глупость и миф, у большинства людей просто скелет не позволит её иметь. Людям не надо забивать себе голову всякого рода общественными стандартами и нормами, тут главная проблема. А ожирение - это хуже чем худоба, и часто она врожденная. Есть вообще толстые дети уже в возрасте лет 5 и не потому что их плохо кормят, а просто такие гены. Вообще ожирение лечить путем изнурения себя физическими нагрузками - это метод один из самых болезненных и в то же время не правильных. Тут нужен сложный подход, где не только диета, но множество факторов сходится.

  31. Спасибо от:

    Raudex (19.08.2018), Мария Герасимова (28.07.2019)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •