Страница 3 из 13 ПерваяПервая 123456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 254

Тема: что буддизм говорит о вранье?

  1. #41
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Хм, а комплиманты прекрасным дамам подходят под определение лжи ?
    Вот есть такое пояснение: "Под развратителем семей здесь подразумевается монах, ведущий себя с мирянами фривольно, раболепно или иным способом, унижающим достоинство монаха".
    Как понимаю, "вести себя фривольно" означает "заигрывать [с барышнями]".
    Но -- не настаиваю: как себе решите, так Вам и будет, пока... не станете монахом. : )
    При этом -- лесть ("угодливое, обычно неискреннее восхваление кого-либо с целью добиться его благосклонности") это ведь тоже обман...

  2. Спасибо от:

    Алик (28.07.2018), Кеин (28.07.2018), ПавелПас (03.11.2018), Шуньяананда (26.07.2018)

  3. #42
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    мотивируйте, почему причина лжи - именно страх. а вот тут же выше ложь о достижениях - желание казаться лучше - причина получается, похвальба а вовсе не страх
    также причиной лжи могут быть легко и желания.
    Исследуйте это. Одними рассуждениями это не проясняется. Вы хотите избавиться от лжи? Будьте внимательны к желанию солгать. Будьте настороже, бдительны и замечайте, с каким условием склонность к лжи возникает. Кто бы и что бы ни заявлял, это не заменит Вам исследования.

  4. Спасибо от:

    Атарион (27.07.2018), Монферран (27.07.2018)

  5. #43
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Как бы на полях...

    Название: kak-nauchitsia-videt-lozh.jpg
Просмотров: 190

Размер: 12.0 Кб

    Мудра сокрытия лжи. : )

  6. Спасибо от:

    Aion (05.11.2018), Шуньяананда (28.07.2018)

  7. #44
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Цитата Сообщение от Атарион Посмотреть сообщение
    насколько это большой грех, как его исправить? ведь бывают случаи когда правду по многим причинам не сказать. Например большому грешнику, часто правды не скажешь по многим причинам. Праведнику - другое дело. Да и как во многих притчах неоднократно обсуждалось - не тот монах правдив, кто расскажет о всех недостатках коровы при продаже. не в том смысл. Кто нибудь в курсе? спасибо.
    Что это плохо. одно из 10-ти не благих деяний. мудрить насчет правду не сказать. ну... очень мало ситуаций, когда правду нельзя сказать. я вижу только случаи , когда, например, намеренно портится репутация какого-то человека, чтобы подчеркнуть его ошибки, о которых другие могут не знать. но это уже не вещание правды - а "вероломство". другой случай, когда, например, нельзя сказать "правду" зондер коммандерам, что прячешь в подвале еврея. это все ж правда. если прячешь? но называется "выдать", "заложить". "предать". Так что правда - это поступки по правде, и довольно редко ситуации настолько сложны. когда непонятно какое действие действительно правильно. если сталкиваешься с такими ситуациями, можно всегда благоразумно промолчать или уйти в сторону как недостаточно компетентный.

  8. Спасибо от:

    Шуньяананда (28.07.2018)

  9. #45
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Мантра защиты лжи и лживости: "Не любо -- не слушай, а врать не мешай!" : )

  10. Спасибо от:

    Aion (05.11.2018), ПавелПас (03.11.2018), Шуньяананда (28.07.2018)

  11. #46
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Что это плохо. одно из 10-ти не благих деяний. мудрить насчет правду не сказать. ну... очень мало ситуаций, когда правду нельзя сказать. я вижу только случаи , когда, например, намеренно портится репутация какого-то человека, чтобы подчеркнуть его ошибки, о которых другие могут не знать. но это уже не вещание правды - а "вероломство". другой случай, когда, например, нельзя сказать "правду" зондер коммандерам, что прячешь в подвале еврея. это все ж правда. если прячешь? но называется "выдать", "заложить". "предать". Так что правда - это поступки по правде, и довольно редко ситуации настолько сложны. когда непонятно какое действие действительно правильно. если сталкиваешься с такими ситуациями, можно всегда благоразумно промолчать или уйти в сторону как недостаточно компетентный.
    спасибо ,что спрятали и не выдали.скока раз слышал вопли :"Гавари правду !!!"от разных компетентных лиц.мечта их,чтобы все раскололись.
    Ясное дело,что поддаться на манипуляцию-и срок с земли поднять и много чего.

  12. Спасибо от:


  13. #47
    Участник
    Регистрация
    09.09.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,151
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    спасибо ,что спрятали и не выдали.скока раз слышал вопли :"Гавари правду !!!"от разных компетентных лиц.мечта их,чтобы все раскололись.
    Ясное дело,что поддаться на манипуляцию-и срок с земли поднять и много чего.
    чего чего? какой срок с земли?

  14. Спасибо от:

    Шуньяананда (28.07.2018)

  15. #48
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Вот есть такое пояснение: "Под развратителем семей здесь подразумевается монах, ведущий себя с мирянами фривольно, раболепно или иным способом, унижающим достоинство монаха".
    Как понимаю, "вести себя фривольно" означает "заигрывать [с барышнями]".
    Но -- не настаиваю: как себе решите, так Вам и будет, пока... не станете монахом. : )
    При этом -- лесть ("угодливое, обычно неискреннее восхваление кого-либо с целью добиться его благосклонности") это ведь тоже обман...
    Вот нам рассказывали (ещё в курсантские годы), что граф (князь, фельдмаршал и генераллисимус) Суворов А.В. всегда был робок и не знал, как себя вести с женщинами. В конце концов, он начал им делать комплименты, и с тех пор пользовался неизменным успехом у дам. Притом у совсем неглупых дам, т.е. приятная лесть , это необязательно же однозначная ложь. Если она увеличивает уверенность в себе, улучшает настроение, выделяет даму из толпы - разве это так уж плохо?

  16. #49
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Вот нам рассказывали (ещё в курсантские годы), что граф (князь, фельдмаршал и генераллисимус) Суворов А.В. всегда был робок и не знал, как себя вести с женщинами. В конце концов, он начал им делать комплименты, и с тех пор пользовался неизменным успехом у дам. Притом у совсем неглупых дам, т.е. приятная лесть , это необязательно же однозначная ложь. Если она увеличивает уверенность в себе, улучшает настроение, выделяет даму из толпы - разве это так уж плохо?
    Алик, я предвидел расклад типа "приятная лесть, это не обязательно плохо, а местами даже -- клёво"...
    (Неприятная лесть, как понимаю, это, наверное, будет не лесть, а суровая прямота типа "Донна Роза, я старый солдат и не знаю слов любви!"? Или -- так: "А зачем нам кузнец?" : )

    Потому сразу и оттоптал: "Но -- не настаиваю: как себе решите, так Вам и будет, пока... не станете монахом. : )".
    А если шире, то лукавый ум завсегда найдёт, как оправдать ся...

  17. Спасибо от:

    Алик (28.07.2018), Доня (28.07.2018)

  18. #50
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Отдельно -- занудная : ) этимология слова "лесть".

    ЛЕСТЬ
    Этимология
    Происходит от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. и ст.-слав. льсть (греч. πλάνη — блуждание, отклонение, δόλος — приманка, хитрость); ср.: укр. лесть, белорусск. лесць, болг. лест «лесть», а также лъст «обман», сербохорв. ла̑ст, род. п. ла̏сти «обман», словен. lǝ̀st, -ȋ, чеш. lest «коварство, хитрость» (род. п. lsti), словацк. lеsť, др.-польск. leść «хитрость, лживость», в.-луж. lesć, н.-луж. l᾽аsć «лесть». Возможно, родственно др.-герм.: ср. готск. lists ж. «хитрость, козни», нов.-в.-нем. List — то же, др.-в.-нем., др.-сакс., др.-исл., др.-англ. list. Использованы данные словаря М. Фасмера.

  19. #51
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Отдельно -- занудная : ) этимология слова "лесть".

    ЛЕСТЬ
    Этимология
    Происходит от праслав. , от кот. в числе прочего произошли: др.-русск. и ст.-слав. льсть (греч. πλάνη — блуждание, отклонение, δόλος — приманка, хитрость); ср.: укр. лесть, белорусск. лесць, болг. лест «лесть», а также лъст «обман», сербохорв. ла̑ст, род. п. ла̏сти «обман», словен. lǝ̀st, -ȋ, чеш. lest «коварство, хитрость» (род. п. lsti), словацк. lеsť, др.-польск. leść «хитрость, лживость», в.-луж. lesć, н.-луж. l᾽аsć «лесть». Возможно, родственно др.-герм.: ср. готск. lists ж. «хитрость, козни», нов.-в.-нем. List — то же, др.-в.-нем., др.-сакс., др.-исл., др.-англ. list. Использованы данные словаря М. Фасмера.

  20. #52
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    А ещё -- рекомендуемые комплименты.

    Красивой надо говорить, что она умная.
    Умной -- что она красивая.
    Если ни то, ни сё -- говори, что похудела! : )

  21. Спасибо от:

    Игорь Ю (30.07.2018), Шуньяананда (30.07.2018)

  22. #53
    Участник
    Регистрация
    18.07.2012
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,277
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    спасибо ,что спрятали
    Что я спрятал?

  23. #54
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Что я спрятал?
    о чём писАли!!

  24. #55
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Игорь Ю Посмотреть сообщение
    Что я спрятал?
    Во-первых, насколько понял сам, не "что", а "кого".
    А во-вторых, -- не Вы, а те, кто не выдал...

  25. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.07.2018)

  26. #56
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Во-первых, насколько понял сам, не "что", а "кого".
    А во-вторых, -- не Вы, а те, кто не выдал...
    спасибо ,Юй Кан.
    Арабы говорят,-чтобы врать,нужно иметь голову лошади.у лошади великолепная память.
    но удивительно-люди с памятью лошади обычно не завираются-достаточно один разим обжечься на горячем.
    в опытах Скиннера крыса один раз пройдя лабиринт без прикорма туда не лезет.а вот студенты и безработные найдя 100 долларов до сотни раз пробегали дистанцию
    у кого короткая память будет наступать на грабли,и наступать,и наступать и........
    скорее всего это о лжи и осознанности.

  27. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (30.07.2018), Юй Кан (30.07.2018)

  28. #57
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Да, Шуньяананда!
    Грабли надо хотя бы изредка менять... Хотя они ж всё одно непостоянны? : )

  29. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.07.2018)

  30. #58
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Да, Шуньяананда!
    Грабли надо хотя бы изредка менять... Хотя они ж всё одно непостоянны? : )
    мыслящий тростник не меняет грабли-а забывает

  31. #59
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    мыслящий тростник не меняет грабли-а забывает
    За весь тростник -- не ответчик. Могу только за себя. : )

  32. Спасибо от:

    Шуньяананда (30.07.2018)

  33. #60
    Основной участник Аватар для Raudex
    Регистрация
    23.01.2008
    Традиция
    Тхеравāда
    Сообщений
    3,204
    Меня всегда интересовало, почему в панча силу включены правила против лжи и бражничанья, наравне с такими чудовищными вещами как воровство и убийство, в то время как в Патимоккхе эта пара - весьма заурядные правила класса Пачиттийа, требующие лишь простого признания. В итоге склонился к гипотезе, что для мирян правила обучения призваны если не устранить полностью сами дурные поступки, понятно что миряне разные и не все способны даже на такую толику нравственности, то хотя бы не допустить их автоматизма. А уже в Винайе мы можем увидеть, что не всякая ложь так ужасна, а лишь ложь о наличии иддхи (4-ая параджика), как и выпивка, сама по себе не обязательно приведёт к дурным поступкам, но резко повышает их риск, при наличии определённых обстоятельств.
    В пользу этой гипотезы говорит тот факт, например, что Будда впрямую не осуждает такую профессию как солдат. Хотя казалось бы она прямо сопряжена с убийством. А также о карательной функции царей Будда также говорит как о чём то естественном.
    Последний раз редактировалось Raudex; 31.07.2018 в 00:43.

  34. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •