Показано с 1 по 5 из 5

Тема: Вопрос по Второй Благородной Истине.

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    20.02.2018
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    124

    Вопрос по Второй Благородной Истине.

    Согласно Второй Благородной Истине, причинами страданий (дукхи) являются три жажды (тришна):
    - бхава-танкха (жажда существования),
    - кама-танкха (жажда наслаждений),
    - вибхава-танкха (жажда несуществования).

    1. С жаждой существования и жаждой наслаждений, в принципе, всё понятно. А что такое вибхава-танкха? Что это за жажда несуществования?
    Ведь каждое живое существо от человека до насекомого инстинктивно боится смерти, боится исчезновения своего "Я".
    Как в уме одного живого существа могут быть два противоположных устремления: жажда существования и жажда несуществопрявния? Это же расщепление ума, шиза какая-то!

    2. Почему среди причин страданий не указано совершение негативной кармы?
    Ведь, казалось бы, непосредственная причина страданий - созревание негативной кармы.

    Огромное спасибо за ответы!
    Последний раз редактировалось Илья Прохоров; 22.07.2018 в 13:38.

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    03.05.2018
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    202
    Цитата Сообщение от Илья Прохоров Посмотреть сообщение
    Согласно Второй Благородной Истине, причинами страданий (дукхи) являются три жажды (тришна):
    - бхава-танкха (жажда существования),
    - кама-танкха (жажда наслаждений),
    - вибхава-танкха (жажда несуществования).

    1. С жаждой существования и жаждой наслаждений, в принципе, всё понятно. А что такое вибхава-танкха? Что это за жажда несуществования?
    Ведь каждое живое существо от человека до насекомого инстинктивно боится смерти, боится исчезновения своего "Я".
    Как в уме одного живого существа могут быть два противоположных устремления: жажда существования и жажда несуществопрявния? Это же расщепление ума, шиза какая-то!
    Вибхава тришна упоминается в Абхидхарме Асанги, но комментарии до сих пор не переведены, поэтому что там - неизвестно.

    Цитата Сообщение от Илья Прохоров Посмотреть сообщение
    2. Почему среди причин страданий не указано совершение негативной кармы?
    Ведь, казалось бы, непосредственная причина страданий - созревание негативной кармы.
    Указано - карма, доминируемая клешами:
    « What is the Truth of the origin (samudayd) [of suffering]?
    It consists of the defilements (klesa) and actions predominated
    by the defilements (klesadbipateya karma).

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Илья Прохоров Посмотреть сообщение
    1. С жаждой существования и жаждой наслаждений, в принципе, всё понятно. А что такое вибхава-танкха? Что это за жажда несуществования?
    Ведь каждое живое существо от человека до насекомого инстинктивно боится смерти, боится исчезновения своего "Я".
    !
    При этом случаются и жуткие депрессии и тяга к аннигиляции и жгучие ненависть\отвержения себя и .... .
    Это всё также переживания страданий.

    Как в уме одного живого существа могут быть два противоположных устремления: жажда существования и жажда несуществопрявния? Это же расщепление ума, шиза какая-то!
    Эти виды тришны не присутствуют в один момент. Это разные моменты ума. Как напр. и такие клеши, как пристрастие и отвержение.
    И всё это крайности и тревожные состояния в основании которых лежат ошибки когниции\актов восприятия, заключающиеся в приписывание чему-то неприсущих тому свойств, качеств и характеристик.
    Так напр.: "вообще никак нет никакого меня" - это также когнитивная ошибка, заблуждение.
    Как и напр.: "я лишь такой сякой и недостоин жить", "это полностью безвыходная ситуация", "дальше в жизни будет лишь только хуже и хуже", "мне точно без этого\этой не прожить" и т.п.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 22.07.2018 в 23:50.

  4. Спасибо от:

    Алик (23.07.2018)

  5. #4
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Илья Прохоров Посмотреть сообщение
    Согласно Второй Благородной Истине, причинами страданий (дукхи) являются три жажды (тришна):
    - бхава-танкха (жажда существования),
    - кама-танкха (жажда наслаждений),
    - вибхава-танкха (жажда несуществования).

    1. С жаждой существования и жаждой наслаждений, в принципе, всё понятно. А что такое вибхава-танкха? Что это за жажда несуществования?
    Ведь каждое живое существо от человека до насекомого инстинктивно боится смерти, боится исчезновения своего "Я".
    Как в уме одного живого существа могут быть два противоположных устремления: жажда существования и жажда несуществопрявния? Это же расщепление ума, шиза какая-то!

    2. Почему среди причин страданий не указано совершение негативной кармы?
    Ведь, казалось бы, непосредственная причина страданий - созревание негативной кармы.

    Огромное спасибо за ответы!
    Вибхава-танкха (жажда несуществования). Это суицидальные тенденции (или нигилистические воззрения),вызванные непринятием страдания и острым желанием прекращения под воздействием неведения (в данном случае отвращения). Противоположные устремления могут существовать,но в разные моменты (разумеется не одновременно). В принципе,это ярко выражено при биполярном аффективном расстройстве,когда маниакальные фазы чередуются с депрессивными.

  6. Спасибо от:


  7. #5
    Участник Аватар для Дордже
    Регистрация
    11.08.2010
    Традиция
    Ньингма
    Сообщений
    926
    Жажда несуществования, это ошибка, которая проистекает если усердно избавляться от первых двух жажд. Тогда человек впадает в полный нигилизм. На более глубоком уровне, любое желание будь то несуществовать или попасть в Нирвану это уже Жажда. Жажда объектов ума. Правильно тут будет отпустить эти концепции, отпустить эти мысли.

  8. Спасибо от:

    Кеин (24.07.2018), Шуньяананда (10.10.2018)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •