У кого какие противоядия от сексуальной привязанности? В городе жить без греха вообще возможно?

[ПавелПас]

Засыпание разобрали, тут подумалось, что надо разобрать пробуждение. Мне очень помог свет. Не знаю как в вашей местности, а в Подмосковье конец осени и начало зимы - тьма. Проснуться нет возможности. Просыпаешься и хочется уйти в спячку. Ясности ума в таком виде не будет. Так вот рецепт.

СВЕТ. У меня галогенная 40-ваттная лампа типа прожектор, ею не вылезая из постели свечу в !ЗАКРЫТЫЕ! глаза, словно бы лежу на пляже в солнечный день, так надо хотя бы 5-10 минут. Активация глаз светом запускает химию, которая запускает дневные процессы в мозгу. Иначе - весь день клевать носом, как хочется спать.

[Владимир Николаевич]

Засыпание разобрали, тут подумалось, что надо разобрать пробуждение. ...

Интересно, что перечисляя пользу метта бхавана, вторым результатом после "хорошо спит", Будда сказал - хорошо просыпается, хорошо\счастливо\легко пробуждается(после сна)

И это также вполне проверяемо на практике.

(третий из перечисленных результатов - не видит плохих снов))

[Амар]

Шёл пятый месяц поиска "противоядия от сексуальной привязанности"... Крик души: "В городе жить без греха вообще возможно?" - всё также остался без ответа... Вероятно количества греха в городе, за это время возросло.

[Михаил_]

Шёл пятый месяц поиска "противоядия от сексуальной привязанности"... Крик души: "В городе жить без греха вообще возможно?" - всё также остался без ответа... Вероятно количества греха в городе, за это время возросло.

Взращивание и укрепление ежедневной мотивации, устремления всех действий. А так же, подмена образов а затем и полный от них отказ - резко лишают силы у желания, интерес и охоту с вами связываться.

[ПавелПас]

Тут подумалось, что в вас работает мистическое мышление. Я общался с мистиками и представляю как это работает. Лекарство должно быть горьким, иначе в него не верят. Сладкое приятное лекарство кажется несерьёзным. Также есть «золотой закон алхимии», который звучит так «чтобы что-то получить, надо пожертвовать чем-то не менее ценным» и вам кажется что если цена не уплачена, то и награда не может быть достигнута. По этой причине вы идёте и ищете как бы уплатить цену, как сделать пилюлю более горькой, чтобы лечение казалось более значимым. Ну чего у вас самого дорогого, любимого, приятного? Вот этого себя и лишить! Вам кажется что качественное не может быть дешевым, а всё что дешевое - подделка, и исходя из этого вы берёте самое дорогое и думаете что это будет качественным. Тогда как это мало что не качественное, это вовсе не то что нужно. Это про все пляски вокруг воздержания.

[Антарадхана]

Тут подумалось, что в вас работает мистическое мышление. Я общался с мистиками и представляю как это работает. Лекарство должно быть горьким, иначе в него не верят. Сладкое приятное лекарство кажется несерьёзным. Также есть «золотой закон алхимии», который звучит так «чтобы что-то получить, надо пожертвовать чем-то не менее ценным» и вам кажется что если цена не уплачена, то и награда не может быть достигнута. По этой причине вы идёте и ищете как бы уплатить цену, как сделать пилюлю более горькой, чтобы лечение казалось более значимым. Ну чего у вас самого дорогого, любимого, приятного? Вот этого себя и лишить! Вам кажется что качественное не может быть дешевым, а всё что дешевое - подделка, и исходя из этого вы берёте самое дорогое и думаете что это будет качественным. Тогда как это мало что не качественное, это вовсе не то что нужно. Это про все пляски вокруг воздержания.

Начали бы Дхамму лучше изучать, вместо того, чтобы всякие ложные воззрения и невежественные измышления тут писать.

Жажда - является источником страданий (Вторая Истина Арьев), и в первую очередь - это жажда чувственных удовольствий. Самый сильно укорененный вид чувственной жажды - это порочная, низменная сексуальная страсть. Три источника всех загрязнений и страданий: склонность к чувственным желаниям, склонность к существованию и склонность к заблуждению. Чувственные желания - это одна из главных преград (nivarana) для достижения джханы и для Пробуждения.

"Как дерево, хотя и вырванное, продолжает расти, если корень его не поврежден и крепок,
так и страдание рождается снова и снова, если не искоренена склонность к желанию".

"Мудрые говорят: крепки эти путы, тянущие вниз, коварные, из которых трудно освободиться.
Разрубив их, они странствуют, отказавшись от страсти и удовольствия, без желаний".

"Возбужденные страстью попадают в поток, как паук в сотканную им самим паутину.
Мудрые же, уничтожив поток, отказавшись от всех зол, странствуют без желаний".

"У человека со смущенной мыслью, с сильной страстью, видящего лишь удовольствие, –
желание все возрастает: поистине, он делает путы крепкими.
Кто находит удовлетворение в спокойной мысли, постоянно размышляет, думает о неприятном,
именно тот положит конец желаниям, тот уничтожит путы Мары".

"Пока у мужчины не искоренено желание к женщинам, – пусть даже самое малое, –
до тех пор его ум на привязи подобно теленку, сосущему молоко у матери.
Вырви свое желание, как вырывают рукой осенний лотос.
Следуй по пути спокойствия к нирване, указанной Сугатой". Дхаммапада

"Если удастся достичь телесных радостей тому, кто жаждет их,
Он становится радостным, найдя любезное смертным,
Если же не удастся ему достичь тех радостей,
Он мучается, как пронзенный стрелою.

Кто избегает телесных радостей,
Как на голову змеи опасаясь наступить босою ступней,
Тот осознанностью навсегда отгонит от себя эту жажду радостей.

Кто жаждет тех радостей, жаждет полей и добра, коней и коров, слуг, и близких, и жен,
Того побеждает грех, того сокрушают несчастия,
И в его сердце вольются страдания, как вода сквозь щель в челноке.

Итак, осознанностью изгоняйте плотские радости,
Освободившись от них, легко переплыть это море,
Вычерпайте всю воду из ладьи своей, –
Легко и весело к иному берегу тогда она понесется". Кама сутта Снпт. 4.1

Посмотрите, с чем сравнивал Будда чувственные удовольствия http://theravada.ru/Teaching/Canon/S...a-sutta-sv.htm
Сутта где Будда приводит примеры иллюстрирующие опасность чувственных удовольствий, что они опасны, ведут к страданиям, мучениям и отчаянию http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
Посмотрите, какие восприятия необходимо развить, чтобы достигнуть ниббаны http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm

[Владимир Николаевич]

Это всё ""авраамическое"средневековое" мышление, где что-то хорошее надо выстрадать, где правильное это то за что гонят угнетают и распинают, где воздаётся за тяготы горе и мучения ....

2500 лет назад в Индии люди другие были, любили себя и дображелали себе и своим близким, стремились прекратить переживание страданий, и Будда и Его Учение были прекрасно восприняты обществом, Сангха практически не в чём ни нуждалась, а сильные мира того видя спокойных счастливых сияющих учеников Будды становились Его последователями ....

[Евгений по]

2500 лет назад в Индии люди другие были, любили себя и дображелали себе и своим близким,

Возможно я не распознал сарказм в вашем сообщении.
Здесь ниже по ссылке серия статей о настоящей природе человека.Хоть Индия здесь и не упоминается но люди они везде люди
Первобытная война. Масштаб трагедии
https://warspot.ru/5116-pervobytnaya...shtab-tragedii

[Владимир Николаевич]

Возможно я не распознал сарказм в вашем сообщении.
Здесь ниже по ссылке серия статей о настоящей природе человека.Хоть Индия здесь и не упоминается но люди они везде люди
Первобытная война. Масштаб трагедии
https://warspot.ru/5116-pervobytnaya...shtab-tragedii

Нет, у меня не было сарказма.

Время в которое жил Будда многие учёные называют - осевое.
И в это время на всей географической широте того места где жил и учил Будда, от Средиземного моря и до Китая начался всплеск культуры, наук, искусств, буржуазности, куртуазности,....
Зачиналась заря цивилизации, приходящей на смену дикому первобытному миру.

Горожане тех индийских государств уже были далеко далеко не те дикари, что по Вашей ссылке.

[ПавелПас]

Возможно я не распознал сарказм в вашем сообщении.

Себе доброжелали, близким тоже. Про далёких Владимир Николаевич ничего не говорил.

[Евгений по]

Время в которое жил Будда многие учёные называют - осевое.
И в это время на всей географической широте того места где жил и учил Будда, от Средиземного моря и до Китая начался всплеск культуры, наук, искусств, буржуазности, куртуазности,....
Зачиналась заря цивилизации, приходящей на смену дикому первобытному миру.

На вики есть такая цитата Вималакирти"Люди тупы, но их умы подобны обезьянам, поэтому для обучения используют страшные рассказы об адах и посмертных муках, соблюдении и нарушении запретов, помехах и не-помехах, чистоте и скверне, мирском и божественном, самсаре и нирване. Как животных дрессируют палкой, чтобы почувствовали боль и стали легко управляемыми, так и упрямцев и закостенелых людей можно изменить лишь с помощью горьких и резких слов"
Как вы думаете ,возможно что именно эти концепции в то время сделали осевое время ?

[Владимир Николаевич]

И таким понятиям, как: доброта, дружба, добрые взаимоотношения, взаимовыручка, внимательность, смекалка, здравость мышления, образованность, благородство, воспитанность, успехи в делах, и т.д., которые и в нашем обществе всё более становятся значимыми - очень много внимания уделялось и у индусов, и у эллинов, и у китайцев. Об этом говорили и писали учёные тех стран того времени, этому обучали, это тренировалось воспитывалось культивировалось. Это всё такое практичное жизненное и считалось добродетелью.

[Владимир Николаевич]

На вики есть такая цитата Вималакирти"Люди тупы, но их умы подобны обезьянам, поэтому для обучения используют страшные рассказы об адах и посмертных муках, соблюдении и нарушении запретов, помехах и не-помехах, чистоте и скверне, мирском и божественном, самсаре и нирване. Как животных дрессируют палкой, чтобы почувствовали боль и стали легко управляемыми, так и упрямцев и закостенелых людей можно изменить лишь с помощью горьких и резких слов"
Как вы думаете ,возможно что именно эти концепции в то время сделали осевое время ?

Не знаю.
Вопрос категорий мировоззрения и мировосприятия, это кмк. довольно серьёзный и глубокий вопрос.

Люди разных мировосприятий практически переживают туже реальность, у нас всех тот же внешний мир и схожее внутреннее. Но вот делить и классифицировать весь этот опыт можно по разному, как напр. торт можно нарезать на разные части и при этом каждый по своему нарежет и напр. то что в Вашей нарезке может попасть в один кусочек у меня может быть разделено по разным кускам и наоборот, а чтото останется вообще не нарезанным (особенно если этот "торт" безграничен), останется вообще без внимания, а на чтото наоборот будут сделаны акценты.

И наверное есть разница между так сказать "простонародными" представлениями о нараках и посмертных муках и том понимании что основывается на исследовании ума, его природы и функционирования.
Так если поток ума не имеет начала и пространство осознавания неразрушимо, то и здесь никуда не деться от нарака как послесмертного переживания более полного развития гнева злобы агрессии в некоей крайней степени, и недоступной при наличии человеческого тела.
Вообщем, это имхо конечно, но я б не отбрасывал переживания нараков(ады) и прочее как суеверия, и не отбрасывал бы именно с позиции буддийской науки о уме.

Касаемо же того, что сделало осевое время, думаю это - просвещение. Человеческий разум, с присущей ему способностью знать, познавать, иметь опыт и понимание.

[ПавелПас]

доброта, дружба, добрые взаимоотношения, взаимовыручка, внимательность, смекалка, здравость мышления, образованность, благородство, воспитанность, успехи в делах, и т.д., которые и в нашем обществе всё более становятся значимыми...

Хорошее, доброе, позитивное восприятие - хорошая карма - признак хорошего человека. Выражу безмерную радость что вам получилось самому достичь таких высот духа, и делиться этим с остальными.

[Харуказе]

Тут подумалось, что в вас работает мистическое мышление. Я общался с мистиками и представляю как это работает. Лекарство должно быть горьким, иначе в него не верят. Сладкое приятное лекарство кажется несерьёзным. Также есть «золотой закон алхимии», который звучит так «чтобы что-то получить, надо пожертвовать чем-то не менее ценным» и вам кажется что если цена не уплачена, то и награда не может быть достигнута. По этой причине вы идёте и ищете как бы уплатить цену, как сделать пилюлю более горькой, чтобы лечение казалось более значимым. Ну чего у вас самого дорогого, любимого, приятного? Вот этого себя и лишить! Вам кажется что качественное не может быть дешевым, а всё что дешевое - подделка, и исходя из этого вы берёте самое дорогое и думаете что это будет качественным. Тогда как это мало что не качественное, это вовсе не то что нужно. Это про все пляски вокруг воздержания.

Это реальный «золотой закон алхимии»?Я думал это выдумка. В аниме "Цельнометаллический алхимик" вокруг этого построен весь сюжет.

[Михаил_]

Тут подумалось, что в вас работает мистическое мышление. Я общался с мистиками и представляю как это работает. Лекарство должно быть горьким, иначе в него не верят. Сладкое приятное лекарство кажется несерьёзным. Также есть «золотой закон алхимии», который звучит так «чтобы что-то получить, надо пожертвовать чем-то не менее ценным» и вам кажется что если цена не уплачена, то и награда не может быть достигнута. По этой причине вы идёте и ищете как бы уплатить цену, как сделать пилюлю более горькой, чтобы лечение казалось более значимым. Ну чего у вас самого дорогого, любимого, приятного? Вот этого себя и лишить! Вам кажется что качественное не может быть дешевым, а всё что дешевое - подделка, и исходя из этого вы берёте самое дорогое и думаете что это будет качественным. Тогда как это мало что не качественное, это вовсе не то что нужно. Это про все пляски вокруг воздержания.

[ПавелПас]

Начали бы Дхамму лучше изучать, вместо того, чтобы всякие ложные воззрения и невежественные измышления тут писать.

Будда писал что не надо крутить шашни с женой соседа, не надо желать чужого и не надо стремиться к разврату и насилию (в сексе в частности), вы поняли что уже всё, приехали - будем умерщвлять плоть и что передёрнуть нельзя. Не доводи срединный путь до абсурда, не надо.

Есть матерщинный анек, сорян, но он о том что жить надо проще:

Едет Добрыня Никитич на своем коне.
Подъезжает к развилке на дороге. Там камень.
На камне надпись.
"Налево поедешь, коня потеряешь. Направо поедешь, себя потеряешь. Прямо поедешь - охренеешь".
Подумал Добрыня, что себя любимого и коня терять неохота и поехал прямо.
День скачет, два, три. Дорога не кончается.
На четвертый день выезжает в пустыню.
Удивился, но скачет дальше.
Прошло несколько еще несколько дней его скитаний.
Сил больше нет. Пить хочет, умирает прям.
Тут видит, вдали оазис.
Прискакал к нему, а там, возле воды дракон сидит.
Наш Добрыня вытаскивает меч и давай с драконом рубиться.
Двое суток пытается его убить, никак не получается. Силы на исходе.
Дракон его останавливает и говорит:
- Слышь, ты че со мной рубишься-то?
- Да эта... пить хочу...
- Да ты охренел!!! Пей! Кто тебе мешает-то?!!

[Юй Кан]

Более поздняя версия:

Едет Добрыня Никитич на своем коне.
Подъезжает к развилке на дороге. Там камень.
На камне надпись:

[Антарадхана]

Будда писал что не надо крутить шашни с женой соседа, не надо желать чужого и не надо стремиться к разврату и насилию (в сексе в частности), вы поняли что уже всё, приехали - будем умерщвлять плоть и что передёрнуть нельзя. Не доводи срединный путь до абсурда, не надо.

Мирской путь не ведет до конца. Будда просто так что-ли был монахом и монашескую сангху организовал? Срединный путь - это не то, что вы думаете, а вот что:
"Монахи, не стоит следовать этим двум крайностям тому, кто, [покинув жизнь домохозяина], ушёл в жизнь бездомную. Каким двум?
1) Стремлению к чувственному счастью чувственных удовольствий: низкому, вульгарному, мирскому, постыдному, не приносящему блага;
2) Стремлению к самоумерщвлению: болезненному, постыдному, не приносящему блага;
Не склоняясь ни к одной из этих крайностей, Татхагата пробудился в срединный путь, который способствует видению, который способствует знанию, который ведёт к покою, к прямому знанию, к просветлению, к ниббане".

Срединный путь - это отказ от крайности чувственных удовольствий: т.е. целомудренная жизнь, ограничение в еде (1 раз в день), отказ от любого имущества, нищенская жизнь на подаяние и т.д. А другая крайность - самоумервщление: это практики по причинению мучений телу: хождение голым при любой погоде, длительное голодание, ползание на корячках не вставая, отсушивание конечностей, задержка дыхания до потери сознания, нанесение увечий (лежание на колючках, протыкание себя железными гвоздями и крюками, лежание над ямой с углями) и т.д., и т.п.

P.S. Изучайте основы Дхаммы: читайте буддийскую литературу и сутты, вместо того, чтобы на оккультные идеи или сермяжную народную мудрость из анекдотов ориентироваться. И даже книги Пелевина, при всем к нему уважении, это лишь художественное изложение автором, его видения буддийских идей (и не только буддийских), на которое не стоит ориентироваться в практике.

[ПавелПас]

Мирской путь не ведет до конца.

А докуда? Мне казалось уровня так на 4 джаны. Тут есть кто дорос до потолка?