Страница 3 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 220

Тема: Вопросы к философии сознания. От крайностей убеждений к срединному пути

  1. #41
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Мне это не нужно!
    И откуда этот конец?
    У меня конкретная задача, а не "вообще" (философский анализ) ?
    Так и сформулируйте прежде свою задачу. И посмотрим, нужен ли в принципе в этой задаче диалектический подход.

    Именно. Теперь не проблема.
    Атараксия.


    Как решить проблему наличия смерти в конце жизни с помощью Вашей рекомендации?
    Вы сначала придумали проблему, а потом отказались от нее. Славно, славно

    А задача в том, увидеть, как смерть стала проблемой, в каких обстоятельствах смерть это проблема, в каких - не проблема.

    Так вот с цеплянием за жизнь - смерть проблема. Без цепляния за жизнь смерть - не проблема.

  2. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  3. #42
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Так вот с цеплянием за жизнь - смерть проблема. Без цепляния за жизнь смерть - не проблема.
    Так а делать то что по Вашему надо?
    "Доктор у меня панические атаки - а Вы не паникуйте", я Вас правильно понял?

  4. #43
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Разве можно сказать, что глазу противоположно только ухо? Что угодно противоположно глазу. Как проверять такую логическую концепцию? Как остановить этот рассудочный произвол?
    Сказать можно, если этого требует конкретная задача.
    Эту концепцию проверять не надо, она либо приведет к результату либо нет.
    Это практика.

  5. #44
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Так а делать то что по Вашему надо?
    "Доктор у меня панические атаки - а Вы не паникуйте", я Вас правильно понял?
    Очень точно. Продолжите эту ситуацию до момента, когда дальше не знаете как продолжить.

  6. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  7. #45
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Так и сформулируйте прежде свою задачу. И посмотрим, нужен ли в принципе в этой задаче диалектический подход.
    А что именно Вам непонятно?
    Смерть в конце бессмысленной жизни - по моему достаточно общая задача, много раз отраженная в различных культурах?

  8. #46
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Очень точно. Продолжите эту ситуацию до момента, когда дальше не знаете как продолжить.
    Я не могу эту ситацию не то что продолжить, но даже в нее попасть.
    Это просто издевательство над человеком (если Вы с этим согласны - то с Вашей стороны)

  9. #47
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Сказать можно, если этого требует конкретная задача.
    Эту концепцию проверять не надо, она либо приведет к результату либо нет.
    Это практика.
    Ну а теперь самостоятельно озвучьте как сформулирована исходная задача диалектики, и какие фактически задачи диалектика пыталась решать на практике и почему диалектику больше никто не применяет ни в философских, ни в научных работах и только кисло кривятся при ее упоминании всуе. Вы же наверняка знаете. Не хочу, чтобы финал дискуссии был Вам навязан с моей стороны, завершите эту нить рассуждений сами, если можете.

    Я не хотел бы отбирать у Вас любимую игрушку силой, нравится - играйте, мое мнение Вы услышали, не хотите бросать - не надо. Предупреждение о том, что это препятствие на пути Вы уже знаете, верите или нет - не важно, дело Ваше, чем увлекаться и к чему стремиться.

  10. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  11. #48
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я не могу эту ситацию не то что продолжить, но даже в нее попасть.
    Это просто издевательство над человеком (если Вы с этим согласны - то с Вашей стороны)
    Отнюдь. Вы даже знаете коан о Бодхидхарме с жалобой ученика на то, что он не может успокоить ум. И наверняка слышали историю с ответом учителя "ты напрасно думаешь, что есть особенный способ успокоить ум".

    Да, ответ "не паникуйте" это точная инструкция. Будьте там, где паники нет. Не можете? Потому что Вы думаете, что можете быть там, где паникуете, не паникуя. Вернитесь туда, где не паникуете и исследуйте, как возникает паника, что ее вызывает, что является тем, за что Вы цепляетесь, что следует отпустить.

    Никакого издевательства, только Ваша мнительность.

    Более того, мне легко развить приступ панической атаки за несколько секунд, я знаю где и как он начинается и что нужно делать, чтобы он стал нестепримым, и как работать с вниманием, чтобы он полностью прекратился.
    Так что Вы обратились к хорошему учителю по этому вопросу, квалифицированному и успешному.

  12. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  13. #49
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ну а теперь самостоятельно озвучьте как сформулирована исходная задача диалектики, и какие фактически задачи диалектика пыталась решать на практике и почему диалектику больше никто не применяет ни в философских, ни в научных работах и только кисло кривятся при ее упоминании всуе. Вы же наверняка знаете. Не хочу, чтобы финал дискуссии был Вам навязан с моей стороны, завершите эту нить рассуждений сами, если можете.
    Вообще не понимаю о чем Вы!
    Честно!

  14. #50
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Отнюдь. Вы даже знаете коан о Бодхидхарме с жалобой ученика на то, что он не может успокоить ум. И наверняка слышали историю с ответом учителя "ты напрасно думаешь, что есть особенный способ успокоить ум".

    Да, ответ "не паникуйте" это точная инструкция. Будьте там, где паники нет. Не можете? Потому что Вы думаете, что можете быть там, где паникуете, не паникуя. Вернитесь туда, где не паникуете и исследуйте, как возникает паника, что ее вызывает, что является тем, за что Вы цепляетесь, что следует отпустить.

    Никакого издевательства, только Ваша мнительность.
    Ну вот если представить гипотетическую ситуацию, что я пошел бы к какому нибудь психо-терапЭвту (с трудом представляю) и он бы мне такое сказал,
    то мой ответ был бы "всего хорошего" вот прям сразу.

    Вот эти все "исследования" - это выяснение подробностей, кто же там выпустил стрелу и из чего она сделана.

  15. #51
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вообще не понимаю о чем Вы!
    Честно!
    Ну так зачем Вы тогда защищаете диамат, если даже не понимаете, какие задачи ставились перед диалектикой и какие задачи с его помощью решались целый век?

  16. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  17. #52
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Ну вот если представить гипотетическую ситуацию, что я пошел бы к какому нибудь психо-терапЭвту (с трудом представляю) и он бы мне такое сказал,
    то мой ответ был бы "всего хорошего" вот прям сразу.

    Вот эти все "исследования" - это выяснение подробностей, кто же там выпустил стрелу и из чего она сделана.
    Ну так это Ваша проблема, считать себя круче психотерапэвта.

    Вы думаете, что есть какой-то особенный и все еще неизвестный Вам способ успокоить ум?

  18. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  19. #53
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ну так зачем Вы тогда защищаете диамат, если даже не понимаете, какие задачи ставились перед диалектикой и какие задачи с его помощью решались целый век?
    Да потому что мне безразлично, какие задачи ставились и кто, как и что там решал.
    Есть инструмент.
    Я пробовал им воспользоваться и убедился, что инструмент работает и отлично!

    Я нашел перфоратор и размешиваю им бетон.
    А тут Вы "Э... да это неправильно... надо бетономешалку или на худой конец миксер..."

  20. Спасибо от:


  21. #54
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Ну так это Ваша проблема, считать себя круче психотерапэвта.

    Вы думаете, что есть какой-то особенный и все еще неизвестный Вам способ успокоить ум?
    Есть. Известный. Таблеточки. (антидепрессанты, ноотропы, транквилизаторы, нейролептики и т.д.)

  22. #55
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Да потому что мне безразлично, какие задачи ставились и кто, как и что там решал.
    Есть инструмент.
    Я пробовал им воспользоваться и убедился, что инструмент работает и отлично!

    Я нашел перфоратор и размешиваю им бетон.
    А тут Вы "Э... да это неправильно... надо бетономешалку или на худой конец миксер..."
    Вернитесь к первой странице. Это Вы пришли рассказать про то, какой чудесный бывает материализм. Вы бетон мешать в кино ходите, чтобы побольше удивления вокруг вызвать?

    Не передергивайте.

  23. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  24. #56
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Есть. Известный. Таблеточки. (антидепрессанты, ноотропы, транквилизаторы, нейролептики и т.д.)
    Что ж не топор? Вы уверены что это успокаивает ум?

  25. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  26. #57
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Что ж не топор? Вы уверены что это успокаивает ум?
    Еще как успокаивает!
    А почему Вы не хотите использовать таблетки?

  27. Спасибо от:

    Шавырин (29.06.2018)

  28. #58
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вернитесь к первой странице. Это Вы пришли рассказать про то, какой чудесный бывает материализм. Вы бетон мешать в кино ходите, чтобы побольше удивления вокруг вызвать?
    Я пришел, потому что Вы написали то, чего нет.

  29. #59
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Еще как успокаивает!
    А почему Вы не хотите использовать таблетки?

    Потому что знаю покой ума не нуждающийся в таблетках и знаю, что таблетки не успокаивают ум, а лишь отравляют. Спокойный ум ясный, яркий, проницательный, устойчивый и легкий. Отравленный ум мутный, тусклый, вялый, поверхностный, рассеянный и продолжает волноваться, только медленно.

  30. Спасибо от:

    Монферран (29.06.2018)

  31. #60
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Потому что знаю покой ума не нуждающийся в таблетках и знаю, что таблетки не успокаивают ум, а лишь отравляют. Спокойный ум ясный, яркий, проницательный, устойчивый и легкий. Отравленный ум мутный, тусклый, вялый, поверхностный, рассеянный и продолжает волноваться, только медленно.
    А я знаю наоборот.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •