Страница 11 из 11 ПерваяПервая ... 234567891011
Показано с 201 по 219 из 219

Тема: Вопросы к философии сознания. От крайностей убеждений к срединному пути

  1. #201
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Язык это абстракция. Слова это уже абстракция. Слова уже выдуманы, поздно по волосам с отрубленной головой плакать.

    Вот если бы Вы на каждый выпад в Ваш адрес посетили бы сюда аудиозапись каких нибудь звуков на пианино это было бы честно!
    Нет никакой проблемы в словах. Проблема в заблуждениях

  2. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  3. #202
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,223
    Записей в блоге
    40
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Я должен притвориться, что верю в какое- о там «чистое бытие»? Зачем?
    А Вы понимаете о чем речь вообще?

  4. Спасибо от:


  5. #203
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,223
    Записей в блоге
    40
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Нет никакой проблемы в словах. Проблема в заблуждениях
    У меня такое ощущение что Вы допилили своего ai бота и он теперь общается тут вместо Вас.
    Это круто!
    Поздравляю!

  6. #204
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    А Вы понимаете о чем речь вообще?
    Конечно. Об умозрительной идее в Вашем воображении. Разве нет?

  7. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019)

  8. #205
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    У меня такое ощущение что Вы допилили своего ai бота и он теперь общается тут вместо Вас.
    Это круто!
    Поздравляю!
    Вы только что провалили тест Тьюринга

  9. Спасибо от:

    Монферран (17.03.2019), Фил (17.03.2019)

  10. #206
    Участник
    Регистрация
    23.08.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Чисто бытие - выдумка. Просто выдумка. Всякое бытие коренится в неведении и омрачено.
    Вот да - чистое бытие просто концепция о не чистом бытие.

  11. #207
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,223
    Записей в блоге
    40
    Цитата Сообщение от Тимур Бутовский Посмотреть сообщение
    Вот да - чистое бытие просто концепция о не чистом бытие.
    Вы знаете откуда этот термин?
    (так смело рассуждаете!)

  12. #208
    Участник
    Регистрация
    23.08.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    87
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Вы знаете откуда этот термин?
    (так смело рассуждаете!)
    От туда - откуда всё проявляется из "хранилища".

  13. #209
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,223
    Записей в блоге
    40
    Цитата Сообщение от Тимур Бутовский Посмотреть сообщение
    От туда - откуда всё проявляется из "хранилища".
    Я так и думал....

  14. #210
    Участник
    Регистрация
    15.07.2009
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    487
    Фил, бросайте Вы этот диалог. Это безнадежно.

  15. Спасибо от:

    Aion (21.03.2019), Фил (18.03.2019)

  16. #211
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Всем рекомендую великолпеную лекцию. Даниэль Ламан - лекция про сознание
    https://youtu.be/eK0ZWPfut1g

  17. Спасибо от:

    Монферран (24.03.2019), Тимур Бутовский (02.04.2019)

  18. #212
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    16,536
    Записей в блоге
    11
    Сюда же - видео о том, что такое с современной научной точки зрения феномен воли. https://youtu.be/eXD8GohdITw

  19. Спасибо от:

    Монферран (24.03.2019), Тимур Бутовский (24.03.2019)

  20. #213
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,452
    Статья в Scientific American имеет следующее оригинальное название:

    Physics Is Pointing Inexorably to Mind
    So-called “information realism” has some surprising implications

    By Bernardo Kastrup on March 25, 2019
    Физика неумолимо указывает на ум.
    Так называемый «информационный реализм» имеет некоторые неожиданные смыслы.
    Сокращенное изложение статейки озаглавлено чуть иначе, но тоже интересно:

    Некоторые физики начали подозревать, что физическая реальность — это иллюзия

  21. Спасибо от:

    Won Soeng (31.03.2019)

  22. #214
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    185
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Явления могут восприниматься по разному. Но это одно и то же явление. И оно есть.

    Если его никто не наблюдает, то оно тождественно самому себе. Но это не значит, что оно так "есть". Оно есть всеми перечисленными способами одновременно.
    В двойственности всего 2 способа "одновременно". 1. Интерсубьективный при непосредственном восприятии (обусловленный формой этого восприятия). Т е кто б ни пришел на кухню, кастрюлька кипит (но если приползет таракан, ему типа пофиг). и 2. Всеобщее взаимодействие, т е кастрюлька на моей плите, включена в ВСЕобщую сеть ПСС, в которой в т числе трепыхаемся мы все (те кто еще не вышли в просветленные).
    Т что "Если его никто не наблюдает, то оно тождественно самому себе" это абстрактный конь в вакууме. "Не наблюдает" не значит "не взаимодействует", но взаимодействие - обьективная характеристика (взаимодействие- обьективный уровень), а сознание (ум) "взаимодействует с обьектами через "восприятие". "Всеобщее взаимодействие" на уровне ума- это "всеобщее восприятие". Восприятие Вааще Всего. Т е вот именно между "этим" и "обыденным восприятием" и стоит тот самый "я-фильтр", отсеивающий все, что "я" считает излишним.

  23. Спасибо от:

    Фил (03.04.2019)

  24. #215
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    185
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    [URL]Некоторые физики начали подозревать, что физическая реальность — это иллюзия
    Отказавшись от Материальных обьектов, ребята перелицевали Реальность в набор Абстрактных ОБЬЕКТОВ (не материальных), но собственно какая разница? Т е Реальность из Материально-твердой, стала НЕ Материально-твердой.

  25. #216
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,452
    Чайник-френдли текст о парадоксе Вигнера и практических попытках его доказательства.

  26. #217
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    185
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Чайник-френдли текст о парадоксе Вигнера и практических попытках его доказательства.
    Ребята снова копают Обьективную Реальность, чтоб удивиться как у них получилось две различных Субьективных. научно доказанных.
    Теперь можно глянуть, как (имхо) это выглядит со стороны Субьективности (т е как это работает).
    Обьект – набор воспринимаемых свойств.
    ПСС – воспринимаемые взаимодействия между обьектами.
    И то и другое, только ИЗМЕНЕНИЯ в нашем восприятии, ни Обьектов, ни ПСС – не «Существует».
    Каким образом тогда действует наше восприятие (осознаваемое, ограниченное, я-восприятие): Аналог «радара». Восприятие «квантованное», не непрерывное. «Я», выбрано точкой отсчета. Неизменной точкой отсчета. Т е любое восприятие начинается с самоактуализации (самоподтверждения), наличия этого «Я». И из этой «утвержденной» точки рассматривается получаемая «картинка», которая тут же моделируется, путем разбивки на обьекты и проведения ПСС между ними.

    Следующий цикл (так же после самоактуализации), воспринимается уже КАК СЛЕДСТВИЕ ПРЕДЫДУЩЕГО цикла. То, на что мы обращаем Внимание, еще как-то «перемоделируется» нашим восприятием, а то что не вошло в наш вектор внимания, ДОСТРАИВАЕТСЯ нашим двойственным восприятием согласно установленных ЭТИМ ЖЕ я-восприятием ПСС. (Реальность текущего момента ДЛЯ НАС, это следствие предыдущего и ПРИЧИНА последующего момента).
    Т е двойственное восприятие, построено на ВЗАИМОзависимости самоактуализации «Я» и Генерируемой (им же) Цепочки Обьективных ПСС.

    Ну а теперь смотрим на «Альтернативную Реальность». (достаточно занятный вывод получается)
    Если «отключить Я», то отключатся и ПСС им генерируемые.
    Абсолютная Истина – это полный набор Относительных Истин (т е все Относительные Реальности).
    Значит «выйдя» (игнорируя) ПСС имеющейся Обьективной Реальности, мы можем «создать» ( в уме), любую ДРУГУЮ ПСС, соответствующую Другой Обьективной Реальности. И при этом нам совершенно НЕ Обязательно, выстраивать ее «ВСЮ до атома», т к «ВСЮ» ее УЖЕ построили, двойственные умы, которые «ее населяют», т е УЖЕ считают именно Эту Реальность, своей и Единственной (умы с данной, кармически заложенной формой восприятия).
    Вот в принципе, и «Альтернативная реальность». Кстати такие шутки наш ум, вполне может проделать СПОНТАННО. Взять и выйти на минутку из «я-восприятия» и ПСС + взять и сгенерировать для своего «я» нечто «новое». (практически то, что мы делаем во сне «в мелком масштабе»)

  27. #218
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,223
    Записей в блоге
    40
    Цитата Сообщение от Ант Посмотреть сообщение
    Вот в принципе, и «Альтернативная реальность». Кстати такие шутки наш ум, вполне может проделать СПОНТАННО. Взять и выйти на минутку из «я-восприятия» и ПСС + взять и сгенерировать для своего «я» нечто «новое». (практически то, что мы делаем во сне «в мелком масштабе»)
    Проблема! Во сне не "нечто новое". Во сне - комбинация того, что уже есть.
    Попробуйте привести пример "нечто нового".

  28. #219
    Участник
    Регистрация
    16.11.2008
    Традиция
    ...я только учусь.
    Сообщений
    185
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Проблема! Во сне не "нечто новое". Во сне - комбинация того, что уже есть.
    Попробуйте привести пример "нечто нового".
    Правильно. "Нового" нет, есть ПОновому скомпонованное "старое", ВНЕ "дневных" ПСС. "Новому" неоткуда взяться, т к всё УЖЕ обусловлено нашей человеческой формой восприятия. А вот в пределах этой формы восприятия, мы вольны изобретать все что угодно, от покемонов и макаронных монстров, до открытия Америки, Колумбом. Это собственно и будет, с одной стороны "новое" (новый Мировой комплекс ПСС), с другой стороны "собранное из готовых имеющихся УЖЕ запчастей".
    Т е "отключаемся от старых ПСС", набрасываем контуры новых ПСС, а дальше, как и положено, "сюжет" развивается согласно имеющимся в сюжете ПСС.

  29. Спасибо от:

    Фил (15.04.2019)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •