Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 65

Тема: Возбуждение при сосредоточенности

  1. #41
    Участник
    Регистрация
    02.09.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    321
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Не судороги, а просто дискомфорт при расслаблении. Крутит - значит такие вяжущие ощущения, блуждающий тонус, не найти удобной позы.
    Вот у меня в последнее время такое. Стоит только присесть или прилечь. Как будто ломает. Один раз даже лежать не мог, пришлось пройтись. Думаете, недостаток магния? Мне кажется, это как-то связано с серотонином или дофамином.

  2. #42
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Не судороги, а просто дискомфорт при расслаблении. Крутит - значит такие вяжущие ощущения, блуждающий тонус, не найти удобной позы.
    А разве "лотос" не является самой удобной позой в медитативных практиках ?

  3. #43
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    А разве "лотос" не является самой удобной позой в медитативных практиках ?
    Я не писал про относительное удобство одной или другой позы, а про физиологические последствия недостатка магния. Тогда никакая поза - неудобна. В любой позе мышцы сохраняют заметный тонус. Их можно утомить и это будет незаметно грубым вниманием. Но с успокоением это становится не просто заметно, а мучительно.

  4. Спасибо от:

    Монферран (08.06.2018), Шавырин (08.06.2018)

  5. #44
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Я не писал про относительное удобство одной или другой позы, а про физиологические последствия недостатка магния.
    Т.е. у человека (topic starte) недостаток магния , так (по-Вашему) ?



    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Но с успокоением это становится не просто заметно, а мучительно.
    Вот эти свои слова более доходчиво объясните , если не сложно .

  6. #45
    Участник Аватар для Кхьенце Гьял
    Регистрация
    25.05.2018
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    65
    Цитата Сообщение от Евгений по Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста.
    Практикую сосредоточенность на дыхании, при успокоении мыслительных процессов,в нижней части тела возникает сильное возбуждение, чувственное желание при этом отсутствует.
    Является ли это отклонением-ошибкой в практике буддизма или это часть нормального процесса
    Всякое возбуждение или подавленость есть препятствие. Разбираться в этом в самом начале рекомендуют мастера. Потом и медитировать можно.

  7. Спасибо от:

    Евгений по (09.06.2018)

  8. #46
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    После долгого перерыва возобновил занятия айкидо, как результат - уже восемь месяцев не могу сидеть на дзафу. Жутко болят колени, не помогают ни мази, ни расслабление. Но, хвала Будде, за годы сидения усвоил, что всё иллюзия и переживать не о чем). Сейчас просто стараюсь быть внимательным к этому моменту и не страдать из-за придуманных проблем.

  9. Спасибо от:

    Шуньшунь (09.06.2018)

  10. #47
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    После долгого перерыва возобновил занятия айкидо, как результат - уже восемь месяцев не могу сидеть на дзафу. Жутко болят колени, не помогают ни мази, ни расслабление. Но, хвала Будде, за годы сидения усвоил, что всё иллюзия и переживать не о чем). Сейчас просто стараюсь быть внимательным к этому моменту и не страдать из-за придуманных проблем.
    Мне как-то Саша Рымарь ответила, что в корейском буддизме главное как сидит ум, а не тело. Это у японцев придают сильное значение телу, а так, даже китайские монахи могут сидеть по-турецки.

  11. Спасибо от:

    Алик (09.06.2018)

  12. #48
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    А разве "лотос" не является самой удобной позой в медитативных практиках ?
    И даже на севере,
    готовясь усесться в лотос,
    убедись, что это — не кактус!..
    (Ибо сказано в Пред-писании:
    «Что в этом мире не кактус?»)

  13. Спасибо от:

    Шавырин (09.06.2018)

  14. #49
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    После долгого перерыва возобновил занятия айкидо, как результат - уже восемь месяцев не могу сидеть на дзафу. Жутко болят колени, не помогают ни мази, ни расслабление. Но, хвала Будде, за годы сидения усвоил, что всё иллюзия и переживать не о чем). Сейчас просто стараюсь быть внимательным к этому моменту и не страдать из-за придуманных проблем.
    Перед усаживанием на дзафу (и занятием айки), делаете какой-нибудь самомассаж ног?
    А то ведь надо бы: чай, уже не мальчик... : )

  15. Спасибо от:

    Алик (09.06.2018)

  16. #50
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Перед усаживанием на дзафу (и занятием айки), делаете какой-нибудь самомассаж ног?
    А то ведь надо бы: чай, уже не мальчик... : )
    Ага, делал и растирания с мазями разогревающими, и разминку. Хватает, но ненадолго. Потом затекают, и вообще фик встанешь.
    Грешу на айкидо - в нём большая нагрузка на коленные суставы. Но тешу себя, что когда-нибудь суставы всё же укрепятся ( наверное )). Полгода назад вообще не мог даже в сэйдза сидеть, а сейчас уже спокойно сижу после разминки.

  17. Спасибо от:

    Шуньяананда (11.10.2018), Юй Кан (09.06.2018)

  18. #51
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Ага, делал и растирания с мазями разогревающими, и разминку. Хватает, но ненадолго. Потом затекают, и вообще фик встанешь.
    Грешу на айкидо - в нём большая нагрузка на коленные суставы. Но тешу себя, что когда-нибудь суставы всё же укрепятся ( наверное )). Полгода назад вообще не мог даже в сэйдза сидеть, а сейчас уже спокойно сижу после разминки.
    Алик, в возрасте за 50 -- самое время ожидать, что болезные суставы когда-нить, всё же (если успеют до перерождения их обладателя), укрепятся. %)
    У пожилых людей снижается, вплоть до прекращения, выработка межсуставной смазки тех же коленных суставов.
    Поговорить бы Вам с толковым остеопатом -- вдруг что присоветует толкового, вроде мазей...

    (Сильно напрягся и вспомнил: после вылета одного из коленных из-за пересиживания в лотосе знакомая на тот момент девушка-остеопат посоветовала втирать в коленки гель Коллаген Ультра. Постепенно коленку восстановил, хотя, как обычно, не факт, что благодаря гелю, а не упёртости типа "всё -- сначала!" -- после полугодичной паузы в дзадзэн... : )
    Последний раз редактировалось Юй Кан; 09.06.2018 в 18:16.

  19. Спасибо от:

    Алик (09.06.2018)

  20. #52
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    Алик, в возрасте за 50 -- самое время ожидать, что болезные суставы когда-нить, всё же (если успеют до перерождения их обладателя), укрепятся. %)
    У пожилых людей снижается, вплоть до прекращения, выработка межсуставной смазки тех же коленных суставов.
    Поговорить бы Вам с толковым остеопатом -- вдруг что присоветует толкового, вроде мазей...

    (Сильно напрягся и вспомнил: после вылета одного из коленных из-за пересиживания в лотосе знакомая на тот момент девушка-остеопат посоветовала втирать в коленки гель Коллаген Ультра. Постепенно коленку восстановил, хотя, как обычно, не факт, что благодаря гелю, а не упёртости типа "всё -- сначала!" -- после полугодичной паузы в дзадзэн... : )
    Спасибо ). Я тож упёртый ). И есть подозрение, что все эти бальзамы Дикуля и т.п. - как раз вспомогательное средство, а основное - это то самое старательное втирание, т.е. массаж. Бум бороться, бум...

  21. Спасибо от:

    Шуньяананда (11.10.2018), Юй Кан (09.06.2018)

  22. #53
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Т.е. у человека (topic starte) недостаток магния , так (по-Вашему) ?





    Вот эти свои слова более доходчиво объясните , если не сложно .
    Топикстартер может легко и быстро это проверить. Достаточно выпить две таблетки аспаркама или панангина и уже через несколько минут будет понятно.

    Что касается мучительности, сейчас мне трудно, например, сосредотачивать внимание на дыхании. Это мучительно. Выдохи согревают крылья носа, слизистая сухая и возникают болезненные ощущения. Достаточно перенести внимание на что-то другое и эти ощущения не воспринимаются. Если подобрать способ дыхания - неглубокое, довольно медленное, то этих ощущений нет. Долгое время для меня это было очень тяжело, я не видел выхода. Но потом в сутте нашелся способ сосредоточения на комфортном ощущении в каком-либо другом месте в теле и теперь болезненность дыхания больше не является проблемой. Такая же ситуация когда-то была и с кручением ног. Обычно я этого не замечал, но в какой-то момент это стало препятствием к успокоению ума. Иногда я просто не мог даже заснуть, выходил из дома и бегал вокруг, чтобы утомиться и отрубиться.

  23. Спасибо от:

    Михаил_ (10.06.2018), Монферран (10.06.2018), Шавырин (10.06.2018)

  24. #54
    Участник Аватар для Евгений по
    Регистрация
    10.08.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    182
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    .
    Чуток повторюсь .
    Во время когда удалось войти в покой у меня происходит эрекция за ней следуют спецефекты(световые,телесные). Дискомфорта ни до ни во время практики не испытую.
    У вас тоже во время практики возникала эрекция ?

  25. #55
    Участник Аватар для Евгений по
    Регистрация
    10.08.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    182
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Шуньшунь Посмотреть сообщение
    Вот у меня в последнее время такое. Стоит только присесть или прилечь. Как будто ломает. Один раз даже лежать не мог, пришлось пройтись. Думаете, недостаток магния? Мне кажется, это как-то связано с серотонином или дофамином.
    Вот попалось.
    МАХАСИ-САЯДО https://dhamma.ru/lib/authors/kornfi...ng05.html#t5-7

    Вскоре после продолжающейся медитации они приобретают энергетический импульс; в это время у некоторых практикующих возникают различные болезненные чувства. Это не должно стать причиной отчаянья; ибо здесь налицо просто проявление особого характерного признака, внутренне присущего этой массе страдания. Об этом так говорится в комментарии: «Пять агрегатов видны как вызывающие боль, как болезнь, как волдырь, как стрела, как бедствие, как несчастье и т. д.». Даже если мы не переживаем таких болезненных чувств, все равно при каждой отметке окажется явственно виден один из характерных признаков бытия: непостоянство, болезненность или отсутствие «я». Хотя медитирующий делает отметки надлежащим образом, он чувствует, что делает их не хорошо: он думает, что осознание отметки и отмечаемый объект недостаточно близки. Это происходит потому, что он чересчур сильно желает вполне постичь природу этих трех свойств. Неудовлетворенный своим созерцанием, он часто меняет положение тела: сидя, он полагает лучшим ходьбу, а во время ходьбы ему хочется снова усесться; усевшись он меняет положение конечностей; ему хочется уйти в какое-нибудь другое место или лечь; и несмотря на все эти перемены он не в состоянии оставаться долго в каком-то одном особом положении и снова становится беспокойным. Но ему не следует отчаиваться. Все происходит так потому, что он пришел к пониманию подлинной природы форм, а также и потому, что он еще не приобрел душевного равновесия по отношению к формам. Он выполняет практику хорошо, однако чувствует нечто иное. Ему надлежит старательно придерживаться одной позы; и тогда он обнаружит, что эта поза оказывается для него удобной. Продолжая энергично отмечать формы, он достигнет того, что его ум постепенно успокоится и приобретет яркость. В конце концов беспокойные чувства целиком исчезнут.

  26. Спасибо от:

    Михаил_ (25.06.2018), Шуньшунь (26.06.2018)

  27. #56
    Участник Аватар для Евгений по
    Регистрация
    10.08.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    182
    Записей в блоге
    1
    Нашел чуток косвенной информации,вдруг кому еще пригодится.

    Ньюберг Эндрю, Д Аквили Юджин, Рауз Винс
    Тайна Бога и наука о мозге: Нейробиология веры и религиозного опыта

    "Эволюционная перспектива позволяет думать ,что нейробиологические принципы мистических переживаний возникли,хотябы в какойто мере,из механизма сексуальной реакции,
    Значит,в каком-то смысле мистический опыт представляет собой случайный побочный продукт, но это нисколько не принижает значения духовных переживаний."

    Ма Цзижень, Богачихин М.М. Цигун. История, теория, практика

    «Вдруг мгновенно чесотка появляется, волосяные пазухц конечности и тело становятся словно вата,
    сердечные ощущения и вовсе неопределенные, а янский орган [пенис] бурно поднимается» («Чистый смысл
    природы и жизни»).

    «Как сказал Ми Юань-цзы, час, когда вне почек поднимается желание, и есть час «живого ребенка» в теле»
    («Правильные рассуждения о золотых отшельниках»).
    Целостный образ приводится в книге «Продолжение обрывков речей»: «Работа подводит к тишине, и
    внезапно ощущается, как внутренний механизм словно приобретает нечто, это и есть зарождение ребенка.
    Продолжение ощущений проявления возбуждения механизма считается истинным явлением живого ребенка.
    Когда возбуждение стремительно проникает внутрь и доходит до мужского корня, значит, живой ребенок уже
    наполнился ци»

  28. #57
    Участник
    Регистрация
    14.08.2013
    Традиция
    Тибетский Буддизм
    Сообщений
    1,246
    Цитата Сообщение от Евгений по Посмотреть сообщение
    Внимание к возбуждению как это не странно звучит,разрушает его
    ну так вот и ответ ) чем он не устраивает? )

  29. #58
    Участник
    Регистрация
    14.08.2013
    Традиция
    Тибетский Буддизм
    Сообщений
    1,246
    Цитата Сообщение от Евгений по Посмотреть сообщение
    Чуток повторюсь .
    Во время когда удалось войти в покой у меня происходит эрекция за ней следуют спецефекты(световые,телесные). Дискомфорта ни до ни во время практики не испытую.
    У вас тоже во время практики возникала эрекция ?
    А если например следуя всяческим йогам типа традиции натхов, сжать анальный сфинктер и промежность, а так же поприжать нижнюю часть живота при этом вдыхая лёгкими, (можно поискать по словам ашвини-мудра, мула-бандха, уддияна-бандха, шакти-чалана мудра, наули-крийя и т.п.) то секусальная энергия пойдёт вверх от нижней чакры, что при правильном применении помогает сосредоточению в медитации. Но это такие специфичные практики, в разных традициях свои нюансы работы с этими штуками и по описаниям из интернета вряд ли можно всерьёз это применить.

  30. Спасибо от:

    Евгений по (11.10.2018)

  31. #59
    Участник Аватар для Евгений по
    Регистрация
    10.08.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    182
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Антончик Посмотреть сообщение
    ну так вот и ответ ) чем он не устраивает? )
    Это активное внимание,оно вызывает возбуждение нервной системы и мешает пассивному наблюдению.

  32. #60
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Антончик Посмотреть сообщение
    А если например следуя всяческим йогам типа традиции натхов, сжать анальный сфинктер и промежность, а так же поприжать нижнюю часть живота при этом вдыхая лёгкими, (можно поискать по словам ашвини-мудра, мула-бандха, уддияна-бандха, шакти-чалана мудра, наули-крийя и т.п.) то секусальная энергия пойдёт вверх от нижней чакры, что при правильном применении помогает сосредоточению в медитации. Но это такие специфичные практики, в разных традициях свои нюансы работы с этими штуками и по описаниям из интернета вряд ли можно всерьёз это применить.
    Нет такого метода. Если есть, покажите источник.
    В целом, это желание, сильнейшее. Если вы хотите его "использовать" как друга в практике, боюсь такая фишка с ним не пройдет. Потому что он вам не друг. Делайте шаматху много лет, это желание умрет последним.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •