Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 48

Тема: Мое Я и Эго.

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85

    Мое Я и Эго.

    Всем привет. В литературе и просторечье порой можно встретить выражение "мое я", "наше я", "мое эго" и т.п.
    Насколько подобное словоупотребление соответствует буддизму и допустимо ли вообще?

  2. #2
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Привет. А кто спрашивает?

  3. Спасибо от:

    Won Soeng (02.06.2018), Шуньяананда (02.06.2018)

  4. #3
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Привет. А кто спрашивает?
    Я. Или мое я.

  5. #4
    Участник Аватар для Кхьенце Гьял
    Регистрация
    25.05.2018
    Традиция
    махаяна
    Сообщений
    65

    Lightbulb

    Если есть совокупность, за ней что-то стоит или ничего нет? Если ничего нет - это абсурд, если что-то есть, то что Это Самое?

    Следует определить эти вещи и поставить на свои места. Как только поймете ответы на эти вопросы. Так и все остальные вопросы сами собой отпадут.

  6. #5
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

  7. Спасибо от:

    Гошка (04.06.2018), Шуньяананда (02.06.2018)

  8. #6
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Чезаре Посмотреть сообщение
    В литературе и просторечье порой можно встретить выражение "мое я", "наше я", "мое эго" и т.п.
    ?
    А можно, пожалуйста, примеры таких использований.
    А то в "мой русский" это както не укладывается, особенно выражение "наше я".

  9. #7
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    вот спасибо так спасибо.а то воинственный манас на форуме-заманал!!!

  10. Спасибо от:


  11. #8
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Отличная ссылка. Не совсем, правда, по теме, поскольку вопрос был про весь буддизм, не только классический, но и, не знаю как правильно сказать- постмодернистский? И про необуддизм тоже.

  12. #9
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А можно, пожалуйста, примеры таких использований.
    А то в "мой русский" это както не укладывается, особенно выражение "наше я".
    Можно, и со ссылками, но- как снова встретятся. Чтобы не отвлекать вас безосновательными суждениями.

  13. Спасибо от:


  14. #10
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Человек рассуждает в силу склонностей и цепляния к идеям.

    Учение Будды направляет от рассуждений к исследованию. Если разница между ними не ясна, то следовать пути не получается. Поэтому нужно учиться ясно различать восприятие от обдумывания.

    Последовательность такая: наблюдение тела, наблюдение чувства, наблюдение ума, наблюдение качеств ума.

    Начинать с тела проще, посколько легко различить руку от мыслей о руке. Хотя встречаются омрачения, в которых вязнет и это различие. Но для особых случаев - особые наставления.

  15. Спасибо от:

    Монферран (02.06.2018)

  16. #11
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Человек рассуждает в силу склонностей и цепляния к идеям.
    Например, к идее счастья.

    Учение Будды направляет от рассуждений к исследованию. .
    Учение Будды направляет на правильный путь достижения счастья.

  17. #12
    Участник Аватар для Spirit
    Регистрация
    20.12.2002
    Традиция
    Сон-Буддизм
    Сообщений
    821
    Конечно допустимо, но в определённом контексте.

    Это ничем не хужедзенского коана при определённом подходе - "моё я".
    Отличная тема для медитации. Игра смыслов - если есть моё я, значит есть и не моё, но я.


  18. #13
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
    Конечно допустимо, но в определённом контексте.
    Буддийский контекст входит в "определенный контекст, в котором допустимо"?

  19. #14
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Основной цирк в том, что в "допустимых контекстах" "мое я" всегда среднего рода. "Оно".)))

  20. #15
    Участник Аватар для Spirit
    Регистрация
    20.12.2002
    Традиция
    Сон-Буддизм
    Сообщений
    821
    В контекст входит мыслимое.

    Мыслю, следовательно...

    В европейской традиции осознание того факта, что ты мыслишь является со времён Декарта критерием существования.

    Мыслю, следовательно существую.
    Cogito ergo sum по латински. Хотя сам Декарь написал это по-французски - "Je pense, donc je suis («Я мыслю, значит я есть»)

    В этом смысле, когда французы массово вышли на улицы в знак солидарности с журналом Шарли Эбдо, редакцию которого перестреляли из за карикатуры, с надпися ми «Je suis Charlie» - это подразумевало, что вышедшие - нация мыслящая.

    А террористы и всё, что с ними связано - не мыслящие. Но, как показали события - существующие. Причём - очень даже.

    Однако, является ли мышление - критерием существования?
    И если да, то чего? Или кого?

    Вот можно сказать - мыслю, сленовательно не существую.
    Ну, в буддизме такой фразы нет, но в нём она будет иметь большой смысл.

    И действительно, ведь в этой системе утверждается, что то, что можно назвть "Я" - пустотно. То есть - невозможно найти ничего конкретного, что можно было бы отождествить с этим самым неизменным "Я".

    Вообще-то более точнее "по-буддийски" следовало бы сказать, что "нельзя утверждать, что Я существует, нельзя утверждать, что Я не-существует, нельзя сказать, что Я не-не-существует и т.д.".

    Но это и означает, что осзнание того феномена, что ты мыслишь является критерием существования.

    При этом существовать становится значительно интереснее.

    И действительно. Существовать значит быть кому или чему либо нужным.
    А вот если мыслить, особенно вслух, может оказаться, что - никому не нужен.

    В общем так.
    Получается как с пятым постулатом Эвклида в геометрии.
    Можно построить непротиворечивую геометрию используя различные его формулировки. Более того, некоторые формулировки приведут к созданию геометрии более точно отражающие физическую реальность при определённых условиях.

    Поэтому можно смело утверждать. Если вы мыслите, то совершенно неважно - существуете ли вы или нет!

    А вот качество этого состояния - другое дело.

    То есть можно согласно этому критерию несуществовать очень комфортно, и наоборот - существовать в полной дряни, когда мыслишь, но толку от этого мало.

  21. #16
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
    В контекст входит мыслимое.
    Буддийский контекст мыслим. Входит ли он в контекст в котором необходимо словоупотребление "мое я"?

  22. #17
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Если в буддийской терминологии рассматривать, иллюзия "я", то чувство, или мнение, ошибочно принимаемое за самостоятельное "я", это аханкара. Сотворение "моего" это маманкара. Комментарий под № 5 - http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sv.htm#link5

    Это характерно не только для буддизма, например в Сиддха-сиддханта-паддхати перечисляются следующие проявления ахамкары: абхимана - чувство самости, эго; мадия -осознание тела, чувств и мыслей как собственных; мама-сукха - идея собственного счастья; мама-дукха — идея собственного несчастья; мама-ида — чувство единоличного владения чем-либо. Есть про ахамкару и в адвайта-веданте, например я встречал объяснения в наставлениях Раманы Махарши.

  23. #18
    Участник Аватар для Spirit
    Регистрация
    20.12.2002
    Традиция
    Сон-Буддизм
    Сообщений
    821
    2Чезаре

    Входит в качестве объекта для медитации. Если говорить о практической стороне вопроса.

  24. #19
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Если в буддийской терминологии рассматривать, то иллюзия "я"
    Здесь тема более поверхностная, в сущностном смысле, чем "иллюзорность я".
    "Иллюзорность я"- это про избавление от придуманного. А "мое я", это, теоретически (ведь пока не доказано), придумывание к уже придуманному, т.е. ситуация творения неосознанного, и демонического (в силу тупизны) культа.

  25. #20
    Участник
    Регистрация
    01.06.2018
    Традиция
    экаяна
    Сообщений
    85
    Цитата Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
    2Чезаре

    Входит в качестве объекта для медитации. Если говорить о практической стороне вопроса.
    "Мое я" является объектом медитации? Буддийской?

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •