Разве Будда предложил сожалеть, а не практиковать, дабы избегнуть сожалений? : ))Сообщение от PampKin Head
А что еще делать?
Исследовать новое пространство после дхьяны!
Разве Будда предложил сожалеть, а не практиковать, дабы избегнуть сожалений? : ))
угу, практиковать именно джаны, чтобы не сожалеть впоследствии.
хотя нам же теперь понятно, что это была рекомендация в стиле "а пойди ка ты, сынок, и выиграй олимпийские игры".
Это было сказано монахам, чьей обязанностью (в те времена), строго говоря, было именно что совершенствоваться в джханах.
Мирянам же, подавляющему больш-ву, следует усердно совершенствоваться во всём, предшествующем джханам, не строя никаких иллюзий на выигрыш будд. Гринкарты. : )
Заодно: буддизм -- не трип, не лотерея, не состязание... Это -- прежде всего, образно говоря, -- тяжкая пахота.
Кто считает иначе -- его право! : )
+ eще раз
...
Excerpt From: Pa Auk Sayadaw. “Knowing and Seeing.” iBooks.
“HOW YOU BALANCE THE FIVE CONTROLLING FACULTIES
To avoid dropping into bhavahga and to develop further, you need thehelp of the five controlling faculties (panc-indriya) to push the mind and fix iton the patibhaga-nimitta. The five controlling faculties are:
1) Faith (saddha)
2) Effort (viriya)
3) Mindfulness (sati)
4) Concentration (samadhi)
5) Understanding (patina)
The five controlling faculties are the five powers that control the mind,and keep it from straying off the path of samatha (tranquillity) and vipas-sana (insight) that leads to Nibbana. If one or more of the controlling fac-ulties are in excess, there will be an imbalance”Как говорил Миларепа: ... просто вы не верите в Дхарму (с)Let us say the yogi thinks, 'Can jhana really be attained by just watching the in-breath and out-breath? Is it really true that the uggaha-nimittais like white cotton wool, and the patibhaga-nimitta like clear ice orglass?' If these kinds of thought persist, they result in views such as 'Jhana cannot be attained in the present age,' and the yogi's faith in theteaching will decline, and he will be unable to stop himself from givingup the development of samatha.”
“So a person who is developing concentration with a meditation subjectlike an-apana-sati needs to have strong faith. He should develop an-apa-na-sati without any doubts. He should think, 'Jhana can be achieved if I follow the instructions of The Fully Enlightened Buddha systematically.”
Будда джаны осваивал не с монахами. И даже не с буддистами. И под руководством не буддистов.
+ что такое истинное уединение, Будда тоже говорил.
ПыСы... Мирянин Бахья, общем то, выиграл сразу две гринкарты. Опустив многообразие совершенствования во всем, предшествующем джанам.
Наводнение. Все стараются перебраться на сухое место. Лишь один старый
еврей сидит в кресле.
- Скорее, сюда! - кричат ему с последнего грузовика.
- Бог мне поможет, - спокойно отвечает старик и молится.
А вода все выше и выше. Она уже заливает комнату. К дому подплывает
последняя лодка. С нее кричат:
- Прыгай сюда! Осталось еще одно место!
- Бог мне поможет, - невозмутимо отвечает старик и перелезает на крышу.
Но вода добралась и туда. Над домом зависает вертолет, с него сбрасывают
веревочную лестницу.
- Цепляйся, это последний шанс!
Но старик по - прежнему твердит:
- Бог мне поможет.
Тут налетела волна и смыла старика.
В раю старик встречает бога и укоризненно говорит:
- Боже, я на тебя так рассчитывал! Что же ты меня бросил в беде?
- Идиот! Кретин! А кто, спрашивается, посылал тебе грузовик, лодку и
вертолет?!
Что, ещё по одному кругу? %)
Ладно, вот:
С чем вдруг спорим и что доказываем?
Но мне уже надоело пахтать воду. : )
Да ну? %) Мирянин Бахия был не простым мирянином, а накопившим изрядный опыт совершенствования, ибо "Он был уважаем, почитаем и известен – как тот, кому прeподносят пожертвования одежды, пищи, места для ночлега и лекарств"... Он был, по сути (даже если не по форме), йогином.
И про истинное уединение -- тоже правда. Только основывается оно на следовании нравственности и т.п. т.д.
Ну, а сам Будда -- самма-самбудда -- это исключение. Такие и рождаются редко, и вообще... : )
Странные/наивные какие-то у Вас иллюзии по поводу... %)
В общем, я отвял.
да стопудово оне есть! от так практикующий осуществляет Путь во всей полноте......
Есть этапы следования по нему, начиная с нравственности/дисциплины и завершая стадией архата.
Монферран (31.05.2018)
A кто вам мешает стать непростым мирянином?
Оно не основывается на следовании нравственности.Только основывается оно на следовании нравственности и т.п. т.д.
Простой вопрос: был ли Бахья безнравственным человеком до встречи с Буддой? Или были ли безнравственными учителя Будды по джанам?
Сорь, корректорская реплика (самого когда-то поправили так, что век не забуду : )...
"Оне" -- архаичная форма местоимения для сущ-ных женского рода. А "этапы" -- мужского, т.е. "они".
Остальное -- не суть.
Да как то накакать, после того, как кофе - официально он.
Монферран (31.05.2018)
Может мы где-то пересечемся и поговорим на эту тему?
Походу у каждого свою джаны. Но в это не верится как то. Чтобы построить путь или теорию, нужно где-то разглядеть систему, найти отличительные сильные стороны ее элементов и использовать это.
Просто практикуйте так, как понимаете сейчас. Чем обсуждать с учениками - лучше обратиться к квалифицированному учителю и следовать его наставлению.
Монферран (31.05.2018)
Надеюсь я так и делаю. Но тут приходишь на форум и начинаешь сомневаться.
Под квалифицированными учителями я имею ввиду вас, участников форума. Других учителей по дхьянам, за исключением текстов, у меня нет. Получить учения такого рода не просто, а найти учителя еще сложнее. Тем не менее, ждать я не собираюсь. Какая-то квалификация у всех нас есть, для того чтобы начать обсуждение - достаточно.
Последний раз редактировалось Михаил_; 31.05.2018 в 03:13.
Да, есть т.н. фантомный синдром тревожного желудка, обнаруженный британскими учёными у эмигрировавших из стран СНГ.
Он является следствием запущенной псих. травмы, порождённой официальной трансгендеризацией одного из любимых этими эмигрантами сущ-ных их родного языка (к примеру -- "кофе"). Наиболее явно у пострадавших он проявляется в форме нескрываемого желания "как-то накакать" на гендерные формы родного языка, склонности к избеганию общения на нём, а также -- во впадениях в глубокие многонедельные (а иногда и многомесячные!) изнурительные прострации, что характерно для некоторых последователей ряда дух. учений и что сами прострагирующие полагают пребыванием в самадхи или джхане или выдают за такое.
Перспективы лечения -- сомнительные. Однако показано общение с квалифицированными психотерапевтами и тщательное, более глубокое, чем до того, знакомство с родным языком при дистанцировании от прострационных состоянии.
Шутка. : )
Самадхибхавана сутта:
[Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти четыре развития сосредоточения. Какие четыре?
Есть развитие сосредоточения, которое ведёт к приятному пребыванию в этой самой жизни. Есть развитие сосредоточения, которое ведёт к обретению знания и видения. Есть развитие сосредоточения, которое ведёт к осознанности и бдительности. Есть развитие сосредоточения, которое ведёт к уничтожению пятен [умственных загрязнений].
(1) И каково, монахи, развитие сосредоточения, которое ведёт к приятному пребыванию в этой самой жизни? Вот, будучи отстранённым от чувственных удовольствий, отстранённым от неблагих состояний [ума], монах входит и пребывает в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации], с восторгом и удовольствием, которые возникли из-за [этой] отстранённости. С угасанием направления и удержания [ума на объекте], он входит и пребывает во второй джхане, в которой наличествуют внутренняя уверенность и единение ума, в которой нет направления и удержания, но есть восторг и удовольствие, которые возникли посредством сосредоточения. С угасанием восторга он пребывает невозмутимым, осознанным, бдительным, и ощущает приятное телом. Он входит и пребывает в третьей джхане, о которой Благородные говорят так: «Он невозмутим, осознан, пребывает в удовольствии». С оставлением удовольствия и боли, равно как и с предыдущим угасанием радости и недовольства, он входит и пребывает в четвёртой джхане, которая ни-приятна-ни-болезненна, характерна чистейшей осознанностью из-за невозмутимости. Это называется развитием сосредоточения, которое ведёт к приятному пребыванию в этой самой жизни.
Михаил_ (31.05.2018)
Спасибо большое, если вас не затруднит, вы не мошли бы выложить хотябы ссылками оставшиеся способы.
Спасибо всем участникам форума Большое, вы очень сильно ускоряете развитие.
Название сутты есть, гуглится легко )
http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm
Михаил_ (31.05.2018)
"Британские учёные" - известный мэм, ага. После него можно дальше не читать.
Вам же список источников ака книги привели. Искать наставников по джанам на форумах - оригинальное занятие.
.....
Кстати, как решить вопрос с покупкой правильного матраса для кровати альтернативными способами. В контексте данного треда.
. Из Венангапура сутты (AN III 63).
“But, Master Gotama, what is the celestial high and luxurious bed that at present you gain at will, without trouble or difficulty?”
“Here, brahmin, when I am dwelling in dependence on a village or town, in the morning I dress, take my bowl and robe, and enter that village or town for alms. After the meal, when I have returned from the alms round, I enter a grove. I collect some grass or leaves that I find there into a pile and then sit down. Having folded my legs crosswise and straightened my body, I establish mindfulness in front of me. Then, secluded from sensual pleasures, secluded from unwholesome states, I enter and dwell in the first jhāna, which consists of rapture and pleasure born of seclusion, accompanied by thought and examination. With the subsiding of thought and examination, I enter and dwell in the second jhāna, which has internal placidity and unification of mind and consists of rapture and pleasure born of concentration, without thought and examination. With the fading away as well of rapture, I dwell equanimous and, mindful and clearly comprehending, I experience pleasure with the body; I enter and dwell in the third jhāna of which the noble ones declare: ‘He is equanimous, mindful, one who dwells happily.’ With the abandoning of pleasure and pain, and with the previous passing away of joy and dejection, I enter and dwell in the fourth jhāna, neither painful nor pleasant, which has purification of mindfulness by equanimity.
“When I am in such a state, if I walk back and forth, on that occasion my walking back and forth is celestial. If I am standing, on that occasion my standing is celestial. If I am sitting, on that occasion my sitting is celestial. If I lie down, on that occasion this is my celestial high and luxurious bed. This is that celestial high and luxurious bed that at present I can gain at will, without trouble or difficulty.”
Примечание Бхиккху Бодхи:
so ce ahaṃ, brāhmaṇa, evaṃbhūto caṅkamāmi, dibbo me eso tasmiṃ samaye caṅkamo hoti
"Mp says that his walking back and forth is celestial when, having entered the four jhānas, he walks back and forth; and his walking back and forth is celestial when, after emerging from the four jhānas, he walks back and forth. This seems to imply that walking can occur even with the mind in jhāna. This, however, is contradicted by the dominant understanding that jhāna is a state of uninterrupted absorption in an object, in which case intentional movements like walking would not be possible. Mp-ṭ explains the first case of Mp (walking after entering the jhānas) to mean that he walks back and forth immediately after emerging from the jhāna, while the second case (walking after emerging) to mean that he walks back and forth after having emerged some time earlier. The same explanation holds for the divine and the noble beds."
Михаил_ (31.05.2018)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
