Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 35

Тема: неужели, Будда в нашем индивидуальном мире, появится только когда мы сами, со всеми существами в нашем мире, достигнем его

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327

    неужели, Будда в нашем индивидуальном мире, появится только когда мы сами, со всеми существами в нашем мире, достигнем его

    неужели, Будда в нашем индивидуальном мире, появится только когда мы сами, со всеми существами в нашем мире (наши перерождения и рождения), достигнем этого состояния?!

    Индивидуальный мир, на основе нашего индивидуального** потока ума или сознания.

    Получается, что Будда состояние - это не коммуналка с другими Буддами. Там только мы - Будда. Но и не индивидуальность, не отдельность с другими существами нашего*** мира, все существа нашего мира достигнут состояния Будды. Либо все, либо никто.

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Поскольку результат - состояние Будды - уже присутствует в будущем, получается что передвигаемся мы только во времени.
    А если не передвигаемся, то.... мы тут застряли напрочь и вращаемся по существам.

    Мы жмем кому-то* руку, в приветствии. Мы занимаемся с кем-то сексом, кого-то бьем, за другими бегаем.
    Как же хорошо наверное, не участвовать в этом цирке так.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Поскольку результат - состояние Будды - уже присутствует в будущем, получается что передвигаемся мы только во времени..
    Если нечто есть "результат", то это должно уже быть заложено в "основе".
    Если чегото нет в "основе", этого небудет и в "результате".

    О "будущем" можно сказать, что оно "есть", также как и "прошлом". И это правильные выражения: "есть будущее", "есть прошлое" и "есть настоящее". Вообще всё, что "есть"- подпадает под эти три категории.
    Но хоть всё это "есть", но оно "есть" по разному. Так "прошлое есть" - лишь потому что было, а "будущее есть" - лишь потому что будет, ну а "настоящее есть" так как это каждый нынешний момент.

    И то что "будущее есть" это никак не значит, что оно "есть" также как и "настоящее". Как "настоящего" - будущего никак нет.

    Также правильно сказать и - "прошлого нет", "будущего нет", "настоящего нет". И это разные "нет", так как "прошлого уже нет", "будущего ещё нет", а момент "настоящего" неуловим.
    При этом вот эти "нет", это не тоже самое "нет" как в выражении "нет несуществующего" (например "рогов зайца нет") такого вообще никак "нет". И это разные "нет", как и то выше разные "есть".

    И так как есть "настоящее" ; то "будущего" так - никак нет, как нет несуществующего.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 19.05.2018 в 23:46. Причина: постарался поточнее, незнаю правда удалось ли )

  4. #4
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Хорошо. Например тулку - могут перерождаться в будущем, чем дальше, тем серьезнее должна быть реализация.
    А мы с вами, для кого "прошлого нет", "будущего нет", "настоящего нет"? На что мы можем расчитывать.

  5. #5
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    На что мы можем расчитывать.
    На УДО.


  6. Спасибо от:


  7. #6
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Боюсь что у нас пожизненное. Придется бежать.

  8. #7
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26

    напильничек

    Вот я откинулся: УДО.
    Вокруг Нирвана беспредела...
    Найдёшь напильничек в Бардо,
    Майтрею помянёшь, братело!

  9. Спасибо от:

    Доня (18.06.2018), Михаил_ (20.05.2018)

  10. #8
    Участник Аватар для Галина_Сур
    Регистрация
    13.12.2012
    Традиция
    ДО ЧНН
    Сообщений
    477
    Записей в блоге
    11
    неужели, Будда в нашем индивидуальном мире, появится только когда мы сами, со всеми существами в нашем мире (наши перерождения и рождения), достигнем этого состояния?!

    А почему вы собственно сомневаетесь?

  11. #9
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Галина_Сур Посмотреть сообщение
    неужели, Будда в нашем индивидуальном мире, появится только когда мы сами, со всеми существами в нашем мире (наши перерождения и рождения), достигнем этого состояния?!

    А почему вы собственно сомневаетесь?
    Да я только сейчас догадался. Вообще лох, да?

  12. #10
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Хорошо. Например тулку - могут перерождаться в будущем, чем дальше, тем серьезнее должна быть реализация.
    А мы с вами, для кого "прошлого нет", "будущего нет", "настоящего нет"? На что мы можем расчитывать.
    А почему именно для нас "прошлого нет", "будущего нет", "настоящего нет"?
    Для нас этого также "нет" и для нас это также "есть" как и для них.

    Просто я попытался показать, какие разные бывают "есть" и "нет". В том числе и применительно к понятиям трёх времён, которые(три времени) по сути охватывают всё что "есть", и всё чего "нет" (кроме такого, чего никак нет, тобишь такого которого и нет и небыло и небудет)

    И когда говориться например :"струит бессчётные перерождения в трёх временах", то это не значит активность наподобие перемещения во времени, а значит что излучал перерождения в прошлом, излучает сейчас и будет излучать в будущем.

    И когда сарвастивадин утверждает существование "трёх времён", говоря что "всё"(сарва) это - "есть"(асти), то это не значит что будущее и прошлое есть таким же образом как есть и настоящее. Он просто охватывает введённой высшей категорией(кластером высшего уровня) "всё" - то что было, то что есть сейчас и то что будет.

    И когда мадхьямак отрицает существование "прошлого", "будущего" и "настоящего", то он не отрицает этого тем типом отрицания которым отрицаются "розовые слоны""заячьи рога""птичье молоко""волосы черепахи". Он устраняет возможные крайние жёсткие ошибочные понимания "есть", возможного неправильно понявшего "есть" сарвастивадина, возвращая изучающего буддизм к реальности, ведь - "прошлого уже нет", "будущего ещё нет", а "момент настоящего" неуловим.

  13. Спасибо от:

    Михаил_ (20.05.2018)

  14. #11
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Я вас понимаю.

  15. Спасибо от:


  16. #12
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Возможно, ни у кого из нас нет собственного лица. Для каждого человека мы приобретаем свое уникальное лицо, и все люди вокруг нас - приобретают наши собственные внутренние лица наших омрачений. Все люди вокруг нас, для нас, с нашей собственной стороны видимости - наши собственные омрачения. Каждый человек, которого мы встречаем, приобретает лицо нашего внутреннего омрачения. Совершенно понятно, почему мы не видим никакую чистую землю.

  17. #13
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Возможно, ни у кого из нас нет собственного лица.
    Тренируйте палец...

  18. #14
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Тренируйте палец...
    К каждому человеку мы по умолчанию относимся специфическим образом, в зависимости от его омрачений. Даже дело не в его влиянии кармы на нас. А дело в его кривом зеркале. Поэтому, у нас нет одинакового лица для всех людей, для каждого у нас свое особенное. Кроме того, если убрать ваши омрачения, по умолчанию у вас нет никакого специфического лица и роли.
    Кроме того, вы можете распознать только то, что вы уже сыграли в прошлом. Т.е. вы видите только такие лица, которые вам хоть как то знакомы.

    Под лицами я имею ввиду "психологию", роль, скандхи а не физиономию. Извините если ввел в заблуждение.

  19. #15
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    К каждому человеку мы по умолчанию относимся специфическим образом, в зависимости от его омрачений. Даже дело не в его влиянии кармы на нас. А дело в его кривом зеркале. Поэтому, у нас нет одинакового лица для всех людей, для каждого у нас свое особенное. Кроме того, если убрать ваши омрачения, по умолчанию у вас нет никакого специфического лица и роли.
    Кроме того, вы можете распознать только то, что вы уже сыграли в прошлом. Т.е. вы видите только такие лица, которые вам хоть как то знакомы.

    Под лицами я имею ввиду "психологию", роль, скандхи а не физиономию. Извините если ввел в заблуждение.
    Когда мы знаем, где Луна, палец уже не нужен.

  20. #16
    Участник Аватар для Амир
    Регистрация
    09.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    неужели, Будда в нашем индивидуальном мире, появится только когда мы сами, со всеми существами в нашем мире (наши перерождения и рождения), достигнем этого состояния?!

    Индивидуальный мир, на основе нашего индивидуального** потока ума или сознания.

    Получается, что Будда состояние - это не коммуналка с другими Буддами. Там только мы - Будда. Но и не индивидуальность, не отдельность с другими существами нашего*** мира, все существа нашего мира достигнут состояния Будды. Либо все, либо никто.
    Не понятно от куда такое умозаключение. На сколько я понимаю, мы можем видеть будду в любом ЖС на столько на сколько мы в состоянии вообще видеть будду. А что касается разделения на "индивидуальный мир" и какой то ещё, так у нас вообще есть только "индивидуальный", остальное - домыслы.

  21. Спасибо от:

    Михаил_ (20.05.2018)

  22. #17
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Индивидуальный, это значит тот, который мы воспринимаем, наши прошлые рождения и наши перерождения. Он индивидуален потоком наших клеш, нашим преломлением реальности, в силу которой мы видим мир именно таким. Например, мы не можем среди существ определить Будд, поскольку мы сами еще не были в потоке ума Буддой.

  23. #18
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Например, мы не можем среди существ определить Будд, поскольку мы сами еще не были в потоке ума Буддой.
    Дык, искать Будду вне себя - тупиковый путь...

  24. #19
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Вселенная — это гигантский объект, "запутанный" на квантовом уровне. Проблема в том, что мы не способны "видеть" все степени свободы этого объекта. Если мы возьмем крупный объект в такой системе и попытаемся рассмотреть его, то тогда взаимодействия этого объекта с другими частями мира породят то, что называют "смешанным состоянием", в котором запутанность отсутствует.

    В квантовом мире действует так называемый принцип моногамности. Он выражается в том, что если у нас есть два идеально запутанных объекта, то они оба не могут иметь столь же сильные "незримые связи" с любыми другими объектами окружающего мира, как друг с другом.
    Юджин Ползик
    хорошая квантовая статья

  25. #20
    Участник Аватар для Галина_Сур
    Регистрация
    13.12.2012
    Традиция
    ДО ЧНН
    Сообщений
    477
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Да я только сейчас догадался. Вообще лох, да?
    Совсем нет, просто одной догадки - то мало, от нее одной Будда не появится. Теперь надо упорно трудится-жизнь то так коротка, раз и все, поминай как звали. Так что берите все живых существ в охапку своим намерением и усердно практикуйте.

  26. Спасибо от:

    Aion (20.05.2018), Михаил_ (21.05.2018)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •