Где в текстам написано что в дхьяне необходимо пребывать?
Все что я нашел - "...используйте, использовал, необходима для.."
Кто сказал что в дхьяне вообще нужно пребывать?
Коллеги, Вы надолго задерживаетесь в дхьяне?
А что еще делать?
Исследовать новое пространство после дхьяны!
Где в текстам написано что в дхьяне необходимо пребывать?
Все что я нашел - "...используйте, использовал, необходима для.."
Кто сказал что в дхьяне вообще нужно пребывать?
Коллеги, Вы надолго задерживаетесь в дхьяне?
Последний раз редактировалось Михаил_; 29.05.2018 в 08:19.
Шуньяананда (29.05.2018)
Владимир, уверен вы понимаете вопрос )
Но вы правы, дхьяна и нимитта, наверное суть одного и того-же. Должна быть использована для доступа к следующему слою ума. А где же там пребывают и зачем? Что там вообще делать то? Открыл дверь - заходи туда или сюда.
Михаил_ (29.05.2018)
Михаил_ (29.05.2018)
Шуньяананда (29.05.2018)
Шуньяананда (29.05.2018)
Михаил_ (29.05.2018)
Михаил_ (29.05.2018)
Устойчивое пребывание в дхьяне обнажает ясность и проницательность ума. Ум, освобожденный от препятствий склоняется к невозмутимости, поскольку чувства болезненны, а свобода от них приятна. Но ни в камалоке, ни в рупалоке, ни в арупалоке нет такого направления, нет такой склонности, что естественно ведут к нирване. Только склонность к выявлению и пресечению влечений - общий метод и для достижения дхьян, и для вхождения в нирвану и для окончательного освобождения, завершения работы жизни и смерти, прекращения страдания.
Михаил Юрьевич (30.05.2018), Михаил_ (29.05.2018), Монферран (29.05.2018)
Спасибо, но я уверен что где-то в какой-то жизни у меня это уже было. Как и у вас.
А насколько я понимаю - все говорят как раз не привязываться к дхьяна-факторам. (обычно говорят про блаженство и неконцептуальность).
Или я совсем простой человек, или всетаки что-то тут не так.
И вообще, какая была в прошлом задача у дхьяны? опровержения же постоянно встречаются - что она не цель.
У дхьяны нет задачи, задача есть у существа стремящегося к освобождению от страдания, и эта задача - использование дхьян и нирваны для пресечения притока влечений.
Само по себе вхождение в дхьяны - это не что-то особенное. Чтение книги или просмотр фильма часто приводят в рупадхьяны, когда читатель или зритель забывает о теле, о телесных чувствах, так же нередким бывает забытье, что имеет отношение к арупадхьянам. То есть все эти состояния - не что-то никогда не изведанное.
Однако, дхьяны как инструмент основаны на настройке ума (то, что в Махаяне называется зарождением бодхичитты). Дхьяна - это распознаваемое освобождение от некоторых определенных влечений, обнажение склонностей и освобождение от них на некоторое время. Дхьяны - лишь упражнения на пути постепенного освобождения. Когда ясно познана невозмутимость (четвертая дхьяна), склонность к невозмутимости является выявлением пресечением всех склонностей. Тренировка в невозмутимости является праджняпарамитой.
Важно, полагаю, понимать и помнить, что это -- "авторская" трактовка дхьян, не соответствующая буддийской или йогической.Чтение книги или просмотр фильма часто приводят в рупадхьяны, когда читатель или зритель забывает о теле, о телесных чувствах, так же нередким бывает забытье, что имеет отношение к арупадхьянам.
Разница в том, что характерной особенностью любой будд. дхьяны является экаггатта/экаграта, т.е. одноточечное или однонаправленное сосредоточение на одном-единственном объекте.
Чего не бывает при чтении (когда взгляд скользит по строкам книги) или просмотре фильмов (внимание при этом сосредоточивается на сменяющихся образах).
В чём и состоит сложность достижения дхьян: в неспособности ума/сознания простого невежественного человека, как правило, удерживаться на чём-то одном, не отвлекаясь на внутренние или внешние (вроде сменяющихся слов или образов) явления.
Авторская без всяких кавычек, личный опыт, соответствующий и буддийской и йогической трактовке на 100%, но неприемлемый лично для Вас. Поглощенность объектом (или безобъектная поглощенность) - это и есть экаграта, и снова это не что-то особенное, люди часто впадают в транс, сон это сильная поглощенность ума, такая же поглощенность бывает чувством, мыслью (даже сложным рассуждением, решением задачи), внимательным рассмотрением. Ничего мифического, мистического и незнакомого. Разница вовсе не в этом, а в том, чем обусловлено поглощение ума - правильной настройкой или нераспознаваемыми обстоятельствами.
Ценность дхьяны именно в изучении механизмов ума, приводящих к дхьяне, а не в этом самом состоянии поглощенности. Ценность дхьяны в том, чтобы научиться отбрасывать препятствие, овладеть прекращением контакта.
Так же как и Вы замечаю это не для спора с Вами, а для того, чтобы люди не впадали в одну из иллюзий сверхценности дхьяны или бесполезности дхьяны. Дхьяна это метод и есть те, кто имеет склонности к этому методу и те, кто не имеет к нему склонности или имеет, напротив, предубеждения, несовместимые с методом.
Разумеется, каждому стоит найти авторитетного и убедительного учителя, а не полагаться на некомпетентные трактовки в интернете. Разница в том, что Ваши трактовки некомпетентны даже для Вас, а свои я вижу вполне компетентными, поскольку они происходит из результата, а не из догадок.
Как сильно отличается опыт однако у всех.
Я вообще не полагаюсь на трактовки в интернете, но есть книги известных учителей, которые прямо в точку.
Личный опыт -- штука прихотливо и вольно трактуемая, сколь бы эта самовозвышающая трактовка ни казалась пережившему нечто самодостаточно компетентной.
Оттого "авторские" трактовки дхьян/джхан необходимо проверять, сверяя их с аутентичными источниками, в каких ничего подобного дхьяне (или одноточечному сосредоточению), обретаемой при чтении или просмотре кино нет.
Монферран (29.05.2018)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)