Так бывает

[Шавырин]

(К слову, тёмные очки не делают человека ни умнее, ни авторитетнее.)

Хотел демативатор соорудить : "Давай ,Юй-Кан расскажи мне об этом"

[Юй Кан]

Зачем верить? Практикуя можно наблюдать, что я-мне-моё-чужое-ничейное возникает далеко не всегда. Сознание и не ничейное и не чужое. Без привязанности к обозначениям это можно заметить. Солипсист привязан к идее своего сознания.

Без привязанности ... можно ясно знать/видеть : ), что избавление от привязанности к "я, мне, моё" не делает личное сознание (скандху такую, да?) чужою, всехней или ничейной... Будда вообще о существовании "я" толковать избегал, если знаете. Это одно.

Второе: а как быть с остальным, включая внятную границу между внутренним и внешним? : )

Просветление - это прекращение страданий всех существ, а не кого-то одного (здесь можете придираться к Патриарху Хуэйнену). То есть, это не что-то отдельное от 4БИ.

Хуйнэн (и не он один из авторитетов), если не знаете, растолковал, что освободить всех без исключения означает прекратить все собственные омрачения.

[Won Soeng]

Незапятнанный мышлением ум, о котором говорит Нагарджуна - это чистый безпризнаковый поток индивидуального ума.
Самотождественный он в том смысле, что нет признаков, по которым его можно было бы сравнить с чем-то другим для познания его индивидуальности.

Индивидуальность определяется признаками. Поэтому Вы просто в ловушке слов.

[Юй Кан]

Хотел демативатор соорудить : "Давай ,Юй-Кан расскажи мне об этом"

Не хочу. Зачем? : )
Сам часто ношу (даже зимой) солнцезащитные как необходимые для защиты от, к примеру, снежной слепоты (ещё в альпинизме усвоил, а с возрастом -- оценил по полной. : )

Что до Пелевина, так они у него (если не удаляли катаракту и не проводит время в заснеженных полях стадионных : ) -- часть загадочного имиджа. Все дела.

Но это фсё -- не про колобковый эмотикон, любимый некоторыми... Вот.

[Монферран]

Без привязанности ... можно ясно знать/видеть : ), что избавление от привязанности к "я, мне, моё" не делает личное сознание (скандху такую, да?) чужою, всехней или ничейной...

Избавление от я-мне-моё не делает сознаньку ничейной, всехней. Это просто прекращение дукхи. Прекращение вообще ничего ни с чем не делает. Всё возникающее прекращается, это и нужно заметить. Практикуя праджняпарамиту.

Будда вообще о существовании "я" толковать избегал, если знаете. Это одно.

Будда говорил ученику: - неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь спрашиваешь: "кто сознает?" - не говори никому такого, не надо.

[Юй Кан]

Избавление от я-мне-моё не делает сознаньку ничейной, всехней. Это просто прекращение дукхи. Прекращение вообще ничего ни с чем не делает. Всё возникающее прекращается, это и нужно заметить. Практикуя праджняпарамиту.

Это Вы, запутавшись, перескакиваете на прекращение страдания и наставляете практике праджняпарамиты, да? : )
Не, к любой виджняне надо бы относиться хотя бы уважительно, а не игриво... Но если у Вас -- не сознание, а именно сознанька (незрелая, мелкая), -- мои соболезнования: взращивайте, не присваивая! : )

Будда говорил ученику: - неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь спрашиваешь: "кто сознает?" - не говори никому такого, не надо.

Ух ты, у Вас и Будда -- простоквашинский? : )
Вот и поговорили на серьёзные темы...

[Won Soeng]

И кто же избавляется от «я»? Нет более нелепой ошибки, и более распространенной при том.

[Монферран]

запутавшись

Распутывайтесь уже.

Ух ты, у Вас и Будда -- простоквашинский? : )
Вот и поговорили на серьёзные темы...

Ха, ещё не хватало с Вами на серьезные темы разговаривать.

[Aion]

Будда говорил ученику: - неправильно ты, дядя Федор, бутерброд ешь спрашиваешь: "кто сознает?" - не говори никому такого, не надо.

То есть, никакой будда никакому ученику ничего не говорил таки?

[Юй Кан]

Распутывайтесь уже.

Вы мну с собом не путали бы -- было бы правильнее... Нет? : )

Ха, ещё не хватало с Вами на серьезные темы разговаривать.

Да, великому Монферрану -- на любые -- только с Вон Соном, какому Юй Кан не конкурент, а токмо разоблачатель.

[Сергей Хос]

Ндивидуальность определяется признаками. Поэтому Вы просто в ловушке слов.

Возможна индивидуальное как отличное по сущности но не по признаку. Вы просто в ловушке понятий.

[Won Soeng]

Возможна индивидуальное как отличное по сущности но не по признаку. Вы просто в ловушке понятий.

Нет никаких сущностей, только признаки. Как же Вы далеки от Дхармы.

[Сергей Хос]

Нет никаких сущностей, только признаки. Как же Вы далеки от Дхармы.

Признаки ложны, сущности - дравья сат. Как же вы увязли в хинаяне.

[Юй Кан]

Нет никаких сущностей, только признаки. Как же Вы далеки от Дхармы.

Чисто в целях уточнить для поближе к Дхарме, ничо личного:

Невежды различают дхармы как тёплые, подвижные, текучие, твёрдые,
бытие придавая не-существующему, ибо ни признаков, ни их носителей не существует.

[Монферран]

Юй Кан не конкурент, а токмо разоблачатель.

В этом Вам нет конкурентов. Здесь больше никто не пристает к зашедшим: "мелочь есть? а если найду?"

[Юй Кан]

В этом Вам нет конкурентов. Здесь больше никто не пристает к зашедшим: "мелочь есть? а если найду?"

И сознание у Монферрана -- сознанька, и Будда -- простоквашинский, и ассоциации -- шпанские... Вы не знаете, уж не сторонник ли он АУЕ?

[Владимир Николаевич]

А чо, все правильно сказано у Нагарджуны:
то, что называют «самсарой» и «нирваной» – это Ум (sems, citta), который разделяется на данные две категории лишь в зависимости от того, запятнан ли он мышлением или не запятнан
То есть не запятнанный привнесенным мышлением, или тождественный лишь себе (самотождественный), обращенный лишь на самого себя ум - это нирвана.
Об чем я тут собственно и толкую )))

Не думаю, что весь тот смысл который охватывается русским словом мышление имеется ввиду Нагарджуной. Думаю там, чтото более узкоспециальное )))
Особенно если учесть, что Джамгён Конгтрюл приводит данную цитаты к тексту Гьялвы Кармапы, в котором вначале говорится о важности обдумывания понимания возникающего при изучении, а затем созерцании именно этого уже возникшего от обдумывания понимания, а не созерцания чегото другого. Без обдумывания и размышления - созерцать нечего будет.
Хотя конечно вместо понимания можно найди и другой обьект созерцания , но это уже будет то что называется - небуддийское созерцание )))

[Aion]

Не думаю...

[Won Soeng]

Признаки ложны, сущности - дравья сат. Как же вы увязли в хинаяне.

Никакой хинаяны. Хинаяна это стремление к индивидуальному освобождению. Ваш фетиш

[Сергей Хос]

Никакой хинаяны. Хинаяна это стремление к индивидуальному освобождению. Ваш фетиш

Можете считать, что вы выиграли этот сет, неутомимый теннисист
В скорости и разнообразии порождения бессмысленных афоризмов вам нет равных ))))