Пожалуйста, поделитесь опытом(или отчетом) как оптимально посетить 4 места паломничества(из Махапариниббана сутты). Я понимаю, что это в тему "путешествия", но тот раздел совсем мертвый. Куда оптимально прилететь, как там перемещаться. Спасибо
Пожалуйста, поделитесь опытом(или отчетом) как оптимально посетить 4 места паломничества(из Махапариниббана сутты). Я понимаю, что это в тему "путешествия", но тот раздел совсем мертвый. Куда оптимально прилететь, как там перемещаться. Спасибо
Если никогда не ездили в Азию и позволяют средства, то лучше купите дхарма-тур, но только перед этим почитайте сами об этих местах, т.к., как мне говорили, гиды там попадаются никудышные.
Почитать подробно об этих местах (и немного логистики) можно здесь.
Последний раз редактировалось Shus; 22.02.2018 в 09:44.
Шуньяананда (21.02.2018)
Несколько полезных сайтов:
https://dhamma.ru/sadhu/67-pilgrimage
Aion (28.02.2019), Such (27.02.2018), Владимир Николаевич (23.02.2018), Гошка (27.02.2018), Шуньяананда (23.02.2018)
Обычно путешествуют по этим местам
Паломнические места связаны с этапами жизненного пути Будды. Есть восемь центров почитания Будды, четыре из них являются главными для верующих: Лумбини (Непал), Бодхгая (Индия), Кушинагара (Индия), Сарнатх (Индия).
Четыре главных центра почитания Будды:
- На территории современнго городка Лумбини(Непал) в 543 г. до н. э. родился Сиддхартха Гаутама. Рядом находятся руины дворца, где он жил до 29 лет. В Лумбини находится более 20 монастырей.
- Бодхгая(штат Бихар, Индия) находится в 12 км от известного центра индуистских паломников Гая. Именно здесь Будде было ниспослано просветление. Центром привлечения паломников является Махабодхи Мандир, храм, находящийся на том месте, где Будда обрел просветление.
- Сарнатх(штат Уттар Прадеш, Индия) расположен в 6 км к северу от г. Варанаси. Здесь Будда прочитал свою первую проповедь о четырех благородных истинах.
- Кушинагара(штат Уттар Прадеш, Индия) находится около городка Горакхпур, здесь Будда покинул свое тело в возрасте 80 лет.
Другие центры почитания Будды:
- Раджгар(штат Бихар, Индия), где Будда поведал миру свое учение о пустоте. Здесь расположена пещера, где проходил первый буддийский собор.
- Вайшали(штат Бихар, Индия), здесь Будда читал свои проповеди, в том числе учение о природе Будды, и предсказал свой скорый уход из земного мира.
- В штате Махараштранаходятся пещерные храмы Аджанты и Эллоры. Всего 29 храмов, воздвигнутых в скальных породах ущелья, нависающего над рекой.
Я бы еще добавила университет Наланда.
Грамотных общих туров, организованных "профессиональными " буддистами, из России практически нет. Лет 7 назад меня возил по Индии буддийский монах из Дрепунга, по этим местам, оплатила ему все и сделала офферинг, а он, в свою очередь, нашел самые хорошие цены везде. Получилось дешевле. Я купила только перелет в Индию и обратно.
Надо бы присоединиться к какой-то буддийской группе. По Индии одному лучше не ездить.
Aion (28.02.2019), Such (27.02.2018), Владимир Николаевич (23.02.2018), Гошка (27.02.2018), Шварц (23.02.2018), Шуньяананда (23.02.2018)
Кажется более или менее добротным и адекватным по цене с перелетом если, хоть и рассказывать Вам будут светские вещи)
http://www.india-tury.ru/tours/buddhist-tour.php
http://moments-unlimited.com/ru/gold...ith-buddha.php
http://moments-unlimited.com/ru/budd...rcuit-tour.php
Шуньяананда (23.02.2018)
В махаянской (только тибетской) традиции "нешравакский" собор проходил в другом месте:
"И наконец, в более поздней махаяне появилось описание альтернативного собора, якобы совпадающего по времени проведения с собором в Раджагрихе. По словам тибетских историков Сонама Цемо (bSod-nams rtse-mo) и Будона (Bu-ston) некоторые ачарьи утверждали, что в то время как шраваки декламировали Трипитаку в Раджагрихе (Rajagriha), один (или девятьсот) миллион(ов) бодхисатв собрались в пещере Вималасвабхава (Vimalasvabhava или Vimalasambhhava) на юге Индии."
А Раджгир (Rajgir) в каноническом паломническом маршруте по местам деяний Будды – это место укрощения опьяненного слона Налагири.
В Эллоре всего 34 нумерованных пещерных и скальных храма, из них первые 16 буддистские, остальные - индуистские и джайнские.
А в Аджанте 30 нумерованных пещерных храмов (все буддистские).
Шуньяананда (23.02.2018)
Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 23.02.2018 в 19:59.
Товарищи, спасибо всем. Тур исключен, хочу только сам, и собственно интересует как добраться до этих мест. Ну наверняка же кто-то ездил из России.
По Азии я путешествовал, но не по Индии. Мне даже кажется, что несколько лет назад тут на форуме был подробный рассказ на эту тему...
Будет очень хорошо если вы все же прислушаетесь к бывалым паломникам и пригласите в ваше путешествие англоговорящего тибеткского ламу. Это даст вам бесценный опыт слышать каноническую историю, по пути получать наставления и учение Дхармы! Ну и не заблудиться по пути. Ламы как правило прекрасно осведомлены о возможных местах ночлега и машрута. А по деньгам выйдет не сильно дороже, если будете абсолютно одни. Я по крайней мере именно так и поступил, и в будущем собираюсь с собой снова брать учителя с собой в путешествие по святым местам!
Я Вам уже давал ссылку, там описание моего путешествия по этим местам. Есть и описание логистики, хотя нужно делать поправку на время, когда все это писалось. Еще напомню, что Лумбини находится в Непале.
Разбираться во всем и составлять план путешествия Вам все равно придется самому, никто за Вас это делать не будет.
Обсудить все тонкости Вы можете на профильном форме индоман.ру, там профессионалы в деле самостоятельных путешествий по Индии.
P.S. Если действительно соберетесь ехать, пришлю на е-мейл пару хороших книг по индийскому пилигримству.
Such (14.03.2018)
Важно зарегистрироваться на сайте https://www.cleartrip.com на котором можно купить билеты на индийские поезда, а покупать их лучше как можно раньше. Регистрация на нем без индийского номера не так очевидна, если ничего не изменилось. Собственно дальше прокладываете маршрут и смотрите какие поезда идут между искомыми городами, иногда выгоднее долететь самолетом. Виза в Индию сейчас электронная.
Such (14.03.2018)
Если только четыре, то из Дели можно доехать на поезде до Гая, местным автобусом добраться до Бодхгаи, затем вернуться в Гая, сесть на поезд до Варанаси и доехать до него, от Варанаси до Сарнатха ходитят местные автобусы, расположен он недалеко от Варанаси, поэтому можно будет остановиться в Варанаси, а дневное время проводить в Сарнатхе, можно и в Сарнатхе снять гостиницу. Далее, из Варанаси на поезде или на автобусе нужно будет доехать до Горакхпура, там пересесть на автобус, идущий в Кушинагар, пожить там и вернуться в Горакхпур, чтобы на автобусе добраться до границы с Непалом ( местечко Сунаули ), на границе оформить визу, перейти ее и доехать на автобусе до Лумбини. Далее, зависит от Вашего выбора: можно вернуться в Индию и из Горакхпура на поезде доехать до Дели, или попутешествовать по Непалу и из Катхманду самолетом долететь до Дели или до России.
Паломники обычно свое географическое путешествие соотносят с перемещением во внутреннем пространстве - восьмеричному благородному пути сопоставляют посещение восьми священных мест. Я оставил Вам в личке описание самого простого варианта посещения восьми священных мест буддийского паломничества ( большой круг ). Там же найдете ссылки на полезные ж.д. сайты.
Such (14.03.2018), Владимир Николаевич (01.03.2018), Кивал (01.03.2019)
Есть даже специальный поезд для паломников:
https://www.dhamma.ru/sadhu/1813-bud...-tourist-train
http://www.irctctourism.com/buddha
Владимир Николаевич (01.03.2018)
Вот только в Санкису ( одно из восьми священных мест буддийского паломничества ) они почему-то паломников не отвозят, хотя это место располагается ближе всех к железнодорожным путям.
Спасибо всем. В итоге съездил. Получилось 9 дней и как-то так:
Прилет в Дели, ночной поезд Дели-Горакхпур, из Горакхпура в Лумбини и обратно(автобусы), из Горакхпура же в Кушинагар и обратно(автобус),
поезд Горакхпур-Патна, поезд Патна-Гая, тук-тук Гая-Бодхгая и обратно, поезд Гая-Варанаси, пешком Варанаси-Сарнатх, перелет Варанаси-Дели, вылет из Дели.
Очень пользовался описанием священных мест от Shus, за что ему отдельное спасибо
Кивал (01.03.2019)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)