Страница 1 из 5 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 202

Тема: пара наблюдений о карме

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327

    пара наблюдений о карме

    Добрый день, за время своей практики, я заметил пару вещей о карме, хотел бы попросить вас сопоставить свой опыт с вашим:

    1. Я заметил что кармический потенциал (например определенной неприятности), это как отрицательный потенциал, контейнер(клубок стяжек) с "вакуумом", который притягивает людей, тех - кто мог бы этот вакуум заполнить. Т.е. притягивает неприятности, например люди совершают с тобой действия, ругают, воруют у тебя, и так далее.
    2. Как только действие человека Б (тот кто совершил) совершено, вакуум у меня (человек А) заполняется и контейнер с вакуумом сливается с фоном.
    3. Точно такой-же контейнер с вакуумом (потенциал) теперь у человека Б. Т.е. при совершении действия - человек Б "забрал" мою карму себе, и теперь должен испытать все тоже самое, когда встретит человека В, который сможет ему этот вакуум заполнить.
    Это просто бесконечный цирк какой-то!

    В каждом контейнере - клубок историй, и моделей, которые будут разворачиваться между людьми. А не просто на действие, такое же действие.


    Другими словами, невольно, люди забирают у тебя всю отрицательную карму - совершая с тобой отрицательные действия. Т.е. чтобы очистится нужно позволить этому случится?

    Истории - неограниченно тянутся в прошлое, т.е. контейнер содержит огромный опыт и множество вариантов и альтернатив.

    (теория)
    Последний раз редактировалось Михаил_; 07.02.2018 в 11:03. Причина: истории

  2. #2
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Хм, если позволить себя ругать, обворовывать и т.д., то очень сомневаюсь, что таким способом можно что-то там и кого-то очистить.

  3. Спасибо от:


  4. #3
    Участник Аватар для Амир
    Регистрация
    09.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Добрый день, за время своей практики, я заметил пару вещей о карме, хотел бы попросить вас сопоставить свой опыт с вашим:

    1. Я заметил что кармический потенциал (например определенной неприятности), это как отрицательный потенциал, контейнер(клубок стяжек) с "вакуумом", который притягивает людей, тех - кто мог бы этот вакуум заполнить. Т.е. притягивает неприятности, например люди совершают с тобой действия, ругают, воруют у тебя, и так далее.
    2. Как только действие человека Б (тот кто совершил) совершено, вакуум у меня (человек А) заполняется и контейнер с вакуумом сливается с фоном.
    3. Точно такой-же контейнер с вакуумом (потенциал) теперь у человека Б. Т.е. при совершении действия - человек Б "забрал" мою карму себе, и теперь должен испытать все тоже самое, когда встретит человека В, который сможет ему этот вакуум заполнить.
    Это просто бесконечный цирк какой-то!

    В каждом контейнере - клубок историй, и моделей, которые будут разворачиваться между людьми. А не просто на действие, такое же действие.


    Другими словами, невольно, люди забирают у тебя всю отрицательную карму - совершая с тобой отрицательные действия. Т.е. чтобы очистится нужно позволить этому случится?

    Истории - неограниченно тянутся в прошлое, т.е. контейнер содержит огромный опыт и множество вариантов и альтернатив.

    (теория)
    Думаю проще и понятнее представить карму как накопление явных и не явных желаний и устремлений. Соответственно, если не объяснимо манит в суп, то это не явное желание и для того, что бы его отработать обычному ЖС требеется сколько то раз повариться в супе, после чего наступает прозрение и разочарование в стремлении вариться в супе. Для буддиста существует более короткий путь "отработки кармы", буддист просто осознаёт желание вариться где-либо как "желание" и перестаёт его питать, не очаровываясь им, лишенное питания желание угасает само по себе... как то так.

  5. Спасибо от:

    Михаил_ (07.02.2018)

  6. #4
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Добрый день, за время своей практики, я заметил пару вещей о карме, хотел бы попросить вас сопоставить свой опыт с вашим:

    1. Я заметил что кармический потенциал (например определенной неприятности), это как отрицательный потенциал, контейнер(клубок стяжек) с "вакуумом", который притягивает людей, тех - кто мог бы этот вакуум заполнить. Т.е. притягивает неприятности, например люди совершают с тобой действия, ругают, воруют у тебя, и так далее.
    2. Как только действие человека Б (тот кто совершил) совершено, вакуум у меня (человек А) заполняется и контейнер с вакуумом сливается с фоном.
    3. Точно такой-же контейнер с вакуумом (потенциал) теперь у человека Б. Т.е. при совершении действия - человек Б "забрал" мою карму себе, и теперь должен испытать все тоже самое, когда встретит человека В, который сможет ему этот вакуум заполнить.
    Это просто бесконечный цирк какой-то!

    В каждом контейнере - клубок историй, и моделей, которые будут разворачиваться между людьми. А не просто на действие, такое же действие.


    Другими словами, невольно, люди забирают у тебя всю отрицательную карму - совершая с тобой отрицательные действия. Т.е. чтобы очистится нужно позволить этому случится?

    Истории - неограниченно тянутся в прошлое, т.е. контейнер содержит огромный опыт и множество вариантов и альтернатив.

    (теория)
    НезачОт по исследованию Кармы в буддизме) Фигня это все с контиейнерами и вакуумами.

    Правило первое, - у каждого карма своя, и передать ее он никому не может. И забрать себе Вашу карму никто не может.

    Правило второе, - если ты поступаешь благим образом, ты создаешь условия для проявления благой кармы и своей, и других людей, а когда дурно, - наоборот. Это не мудрено сообразить, причинно-следственная связь рулит, если Вы ударите другого человека в силу собственного омрачения, Вы вызовете проявление его омрачений, и заложите оба новые семена неблагой кармы каждый себе. Если же спасете человека, то даже, если он Вам не будет благодарен, Вы заложили собственное благое семя.

    Мы каждый контейнер благих и неблагих семян, и у нас есть кармические связи( существа, с которыми мы часто встречались рядом в перерождениях), Эти семена проявляются только в силу условий, и весь буддизм состоит в создании условий своим и чежим благим семенам и несоздании условий неблагим. Нет условий, - семя никакое не прорастает.

    Начните поступать хорошо по отношению к другим и проявлять терпение, и никаких теорий вакуумов, курите теорию буддизма и не изобретайте свой. Например, отсюда http://spiritual.ru/lib/lamrim23.html и дальше по главам.

  7. Спасибо от:

    Михаил_ (07.02.2018), Цхултрим Тращи (03.05.2018), Шуньяананда (07.02.2018)

  8. #5
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    НезачОт по исследованию Кармы в буддизме) Фигня это все с контиейнерами и вакуумами.

    Правило первое, - у каждого карма своя, и передать ее он никому не может. И забрать себе Вашу карму никто не может.

    Правило второе, - если ты поступаешь благим образом, ты создаешь условия для проявления благой кармы и своей, и других людей, а когда дурно, - наоборот. Это не мудрено сообразить, причинно-следственная связь рулит, если Вы ударите другого человека в силу собственного омрачения, Вы вызовете проявление его омрачений, и заложите оба новые семена неблагой кармы каждый себе. Если же спасете человека, то даже, если он Вам не будет благодарен, Вы заложили собственное благое семя.
    Я в целом говорю про одно и то-же с вами. Прорастают семена - каждый такой "узел" - это у меня "контейнер" со связями, наполненный историями, паттернами. Когда вы совершили зло - образуется вакуум, который "пахнет" определенным образом. На этот запах направляются существа, которым он подходит, которые оказались поблизости. Что такое "запах" - это паттерны, истории, опыт. Который "сработал" от действий, но ранее в качестве потенциалов семян, всегда был с вами. Если он близок существам - все происходит ровно как в бардо, существа приходят, чтобы этот опыт получить. Как только они его получили, у них образуется собственный импульс, вакуум, у вас он источается, физически вы его передали с сохранением энергии (которую ранее в него заложили).
    Последний раз редактировалось Михаил_; 08.02.2018 в 11:14. Причина: конкретизировал

  9. #6
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    НезачОт по исследованию Кармы в буддизме) Фигня это все с контиейнерами и вакуумами.

    Правило первое, - у каждого карма своя, и передать ее он никому не может. И забрать себе Вашу карму никто не может.

    Правило второе, - если ты поступаешь благим образом, ты создаешь условия для проявления благой кармы и своей, и других людей, а когда дурно, - наоборот. Это не мудрено сообразить, причинно-следственная связь рулит, если Вы ударите другого человека в силу собственного омрачения, Вы вызовете проявление его омрачений, и заложите оба новые семена неблагой кармы каждый себе. Если же спасете человека, то даже, если он Вам не будет благодарен, Вы заложили собственное благое семя.

    Мы каждый контейнер благих и неблагих семян, и у нас есть кармические связи( существа, с которыми мы часто встречались рядом в перерождениях), Эти семена проявляются только в силу условий, и весь буддизм состоит в создании условий своим и чежим благим семенам и несоздании условий неблагим. Нет условий, - семя никакое не прорастает.

    Начните поступать хорошо по отношению к другим и проявлять терпение, и никаких теорий вакуумов, курите теорию буддизма и не изобретайте свой. Например, отсюда http://spiritual.ru/lib/lamrim23.html и дальше по главам.
    А вот интересно в связи с условиями для реализации семян, почему есть случаи проявления неблагой кармы у людей, совершающих уже давно только благие действия, т.е. фактически не создающих никаких условий для негативных семян? Знаю такие примеры, а если из канона, то тот же Моггалана, лучший ученик Будды, которого убили будучи даже арахатом.. (там конечно вроде история запутанная по его кармическим делам, читала, что он когда то был Марой и натворил делов, потом не отработал свои деянья и вот по конец настал тот час... и все таки слишком мудрено получается)
    Последний раз редактировалось Доня; 03.05.2018 в 22:00.

  10. #7
    Участник
    Регистрация
    16.08.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    521
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    А вот интересно в связи с условиями для реализации семян, почему есть случаи проявления неблагой кармы у людей, совершающих уже давно только благие действия, т.е. фактически не создающих никаких условий для негативных семян? Знаю такие примеры, а если из канона, то тот же Моггалана, лучший ученик Будды, которого убили будучи даже арахатом..
    Потому что ми отрабатываем не только свою карму, но и карму своего рода. Например, в вашей бабушке в ДНК записана болезнь через вашего отца она переходит в вас и получается, что наработала ваша бабушка, приходится отрабатывать вам.

  11. #8
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Потому что ми отрабатываем не только свою карму, но и карму своего рода. Например, в вашей бабушке в ДНК записана болезнь через вашего отца она переходит в вас и получается, что наработала ваша бабушка, приходится отрабатывать вам.
    А вот тут не соглашусь)) чужую карму мы не сможем отработать ни по логике, ни по законам природы....

  12. #9
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Насчет воровства, я поняла, что оно — следствие обмана самого себя, причины разные могут быть, но как правило, связанные с алчностью. Ну и соответственно, если ты —жертва, то тоже алчность, если страдаешь от потери...

  13. #10
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Потому что ми отрабатываем не только свою карму, но и карму своего рода. Например, в вашей бабушке в ДНК записана болезнь через вашего отца она переходит в вас и получается, что наработала ваша бабушка, приходится отрабатывать вам.
    Карма это то что толкнуло к выбору именно этих родителей.

    Карма - умственна.
    Телесное, физиология, генетика - это о другом.

  14. Спасибо от:

    Шуньяананда (04.05.2018)

  15. #11
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Карма это то что толкнуло к выбору именно этих родителей.

    Карма - умственна.
    Телесное, физиология, генетика - это о другом.
    да.Как сказал Шейлок:"На голову мою мои дела"

  16. Спасибо от:


  17. #12
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Карма это то что толкнуло к выбору именно этих родителей.
    Не совсем так. Выбрал-то маму, а мама выбрала папу...

  18. Спасибо от:


  19. #13
    Участник Аватар для Александр С
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    юнгдрунг бон
    Сообщений
    921
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Потому что ми отрабатываем не только свою карму, но и карму своего рода. Например, в вашей бабушке в ДНК записана болезнь через вашего отца она переходит в вас и получается, что наработала ваша бабушка, приходится отрабатывать вам.
    А Слава КПСС - вообще не человек! Род - это не живое существо, у него не может быть кармы. Наследуемая генетическая информация (которой так же нужны определенные условия для "созревания") - это обстоятельства вашего рождения. Причины, их определяющие, возникли в результате ваших прежних действий и находятся в вашем потоке ума. Не будет кармических причин болеть - родитесь внуком бабушки, в которой ничего такого не записано :-)

  20. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (03.05.2018), Доня (03.05.2018)

  21. #14
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    А вот интересно в связи с условиями для реализации семян, почему есть случаи проявления неблагой кармы у людей, совершающих уже давно только благие действия, т.е. фактически не создающих никаких условий для негативных семян? Знаю такие примеры, а если из канона, то тот же Моггалана, лучший ученик Будды, которого убили будучи даже арахатом.. (там конечно вроде история запутанная по его кармическим делам, читала, что он когда то был Марой и натворил делов, потом не отработал свои деянья и вот по конец настал тот час... и все таки слишком мудрено получается)
    Если Моггалану убили, то он, по крайней мере ничего сам не натворил в тот момент. Кармические возмездия бывают и у архатов, они могут заболеть, потерять доступ к пище и так далее. Только они при этом не страдают. Пути кармы неисповедимы. Одно ясно, - неблагие семена пропастают в силу причин и условий. Причина, - неблагой поступок любой давности, а условие, - проявление аффекта, - неведенья, страсти или гнева. У архата гнева и страсти нет, но еще не полностью искоренено неведенье. Может, Моггалана пошел темной ночкой в бандитскую местность(фантазирую)

  22. Спасибо от:

    Доня (17.05.2018)

  23. #15
    Участник Аватар для Доня
    Регистрация
    14.08.2015
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    976
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Если Моггалану убили, то он, по крайней мере ничего сам не натворил в тот момент. Кармические возмездия бывают и у архатов, они могут заболеть, потерять доступ к пище и так далее. Только они при этом не страдают. Пути кармы неисповедимы. Одно ясно, - неблагие семена пропастают в силу причин и условий. Причина, - неблагой поступок любой давности, а условие, - проявление аффекта, - неведенья, страсти или гнева. У архата гнева и страсти нет, но еще не полностью искоренено неведенье. Может, Моггалана пошел темной ночкой в бандитскую местность(фантазирую)
    Не, не так с Моггаланой!) Там все очевидно было. Зависть и заказ. А он, обладая сиддхи, использовал их, чтобы дать шанс злодеям одуматься, ибо убить архата, сами понимаете!). Но в итоге сиддхи прекратились, и наступил черед неблагой кармы. Оохохох! Все равно вопросы остаются....

  24. #16
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Доня Посмотреть сообщение
    Не, не так с Моггаланой!) Там все очевидно было. Зависть и заказ. А он, обладая сиддхи, использовал их, чтобы дать шанс злодеям одуматься, ибо убить архата, сами понимаете!). Но в итоге сиддхи прекратились, и наступил черед неблагой кармы. Оохохох! Все равно вопросы остаются....
    Аж интересно стало... : )
    Ссылку на сутту с этой историей можете дать?

  25. #17
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Другими словами, невольно, люди забирают у тебя всю отрицательную карму - совершая с тобой отрицательные действия. Т.е. чтобы очистится нужно позволить этому случится?
    Сам "очистился", а тот кто своровал - наоборот?
    Есть некий анекдот про ламу, который бежал за вором, который украл и него чемодан и кричал ему, я его тебе дарю!
    Т.е. самого воровства вообще нет.

  26. Спасибо от:

    Алик (07.02.2018), Шуньяананда (07.02.2018)

  27. #18
    Участник Аватар для Шенпен
    Регистрация
    22.03.2006
    Традиция
    Карма-Кагью
    Сообщений
    909
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Сам "очистился", а тот кто своровал - наоборот?
    Есть некий анекдот про ламу, который бежал за вором, который украл и него чемодан и кричал ему, я его тебе дарю!
    Т.е. самого воровства вообще нет.
    Это не анекдот , это реальный случай.
    Лама бежал и кричал специально для того, чтобы у вора не засеялись негативные семена.
    У Ламы ,знаете ли ,чемодан украсть это не у простого человека украсть.
    Чем выше реализация у существа ,которому ты причинил вред , тем дурнее заработанная карма.

  28. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (07.02.2018), Фил (07.02.2018), Цхултрим Тращи (03.05.2018)

  29. #19
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Шенпен Посмотреть сообщение
    Это не анекдот , это реальный случай.
    Лама бежал и кричал специально для того, чтобы у вора не засеялись негативные семена.
    У Ламы ,знаете ли ,чемодан украсть это не у простого человека украсть.
    Чем выше реализация у существа ,которому ты причинил вред , тем дурнее заработанная карма.
    Может вообще имеет смысл усомниться в степени реализации (Ламы) , если у него крадут чемодан .
    Последний раз редактировалось Шавырин; 07.02.2018 в 22:41. Причина: красивее

  30. #20
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Может вообще имеет смысл усомниться в степени реализации (Ламы) , если у него крадут чемодан .
    Так не украли же!
    Подарил!

  31. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •