Страница 4 из 11 ПерваяПервая 1234567891011 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 202

Тема: пара наблюдений о карме

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    В каком направлении может унести козла? Этот вариант - разве что как отработка давней накопленной кармы.
    Про ады или насекомых - это скорее всего страшилки (типа не "влезай - убъет" или "убъешь - посадят"), чем "реальность" (для современного адекватного человека).
    .
    А вот если это всерьёз не воспринимать, а лишь как страшилки неадекватные для современного человека, то тогда вполне уместен вопрос

    - а какой смысл в буддийской практике ?

    (именно буддийской, с буддийскими взглядами и мотивациями.
    и не в ракурсе одной жизни (против такого подхода в этом сообщении ничего не имею, кмк. самая достойная, честная и практичная мотивация для современного западного человека и тут ненадо глубоко в карму и прочее экзотическое и страннонеприемлемое влезать, а просто получать пользу как в жизни так и в момент смерти. и такой срез учений имеется, но это не называется именно буддийской дхармой)

    а в контексте научного понятия эволюции (тем более некоей околорелигиозной так сказать "духовной") или какими-то иными небуддийскими мотивациями исключающими круговерть различных перерождений(ады, духи, животные, люди, боги) и стремление именно это прервать.
    смысл то практиковать не имея целей под которые методы практики заточены)
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 06.05.2018 в 19:36.

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    30.10.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    246
    Когда оявляется сострадание невежественные люди не выдерживают его света, и проявляются в том что им актуально сейчас.

  3. #63
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    Вы видели козлов с осознаванием себя, с восприятием других существ как иллюзии и игры ума? Куда тогда денется то понимание/восприятие/состояние, которое развилось через практики?

    .
    Осознавание себя есть у всех существ.
    Просто когда в будизме говориться о чёмто общем присущем всем существам: осознавании, омрачениях, намерении, духкхе, сукхе и т.п. Это не имеется ввиду лишь чисто человеческое. Чисто человеческое это лишь малый отрезок из возможного спектра омраченияй, намерений, духкхи, сукхи и т.п.

    А вот такой вопрос:
    Например человек имеющий некое понимание и постижения получит серьёзную травму головы и там всё повредиться, останется инвалидом до конца этой жизни мочащимся под себя и практически мало отличающимся от животного ..... , что стало с его постижениями, достижениями и прочей духовной эволюцией ?

  4. #64
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    - а какой смысл в буддийской практике ?
    В развороте колеса самсары.


  5. Спасибо от:


  6. #65
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    В развороте колеса самсары.

    А может всетаки - в выходе из этого обусловленного коловращения ?


    Что при этом не отрицает и необходимости создания благоприятных условий своего будущего ( в том числе и на отдалённую перспективу), так как в затруднительных ситуациях будет не до выхода из круговорота, а лишь в лучшем случае забота о выходе из сложившихся условий в более лучшие, а может вообще уже недочего дела не быть и ситуация будет только ухудшаться самотёком (пока хорошие из имеющихся кармы хоть чуток на мгновенье не всплывут ... когда нибудь не скоро не скоро))

  7. #66
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А может всетаки - в выходе из этого обусловленного коловращения ?

    Так разворот в обратную сторону и есть выход.

  8. #67
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Так разворот в обратную сторону и есть выход.
    Так тоже коловращение.
    Что в ту сторону, что в обратную. Всёравно круговерть. Причём таже.

  9. Спасибо от:

    Доня (06.05.2018)

  10. #68
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Но у меня вопрос был, не в общем:
    а какой смысл в буддийской практике ?

    А если отбросить возможность перерождения в адах, претами, животными и прочее, как неадекватные современному человеку страшилки.
    В именно буддийской практике, какой тогда смысл ?

  11. #69
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Так тоже коловращение.
    Нет. Качественно иное:
    Для достижения освобождения от сансарического существования, суть которого – страдание, йогину следует радикальным образом трансформировать сознание, полностью изменив его интенциональность. Этот поворот алая-виджняны от проецирования вовне к обращенности на себя самое получил название «поворота в [самом] основании» (ашрая паравритти). С него начинается долгий путь к обретению состояния Будды и окончательной нирване.


    Торчинов Евгений Алексеевич
    Пути философии Востока и Запада

  12. Спасибо от:

    Шварц (06.05.2018), Шуньяананда (06.05.2018)

  13. #70
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Нет. Качественно иное: цитата
    Ну да:
    йогачара полагает то, мадхьямика это, а вон те философы ещё еннотакое, а ....

    Тоесть:
    назовусь ка последователем йогачары - и будет так.
    назовусь мадхьямаком - этак.
    стану ньюэйджером - перерожусь царицею марскою

    А в действительности и реальности - что и как ?

  14. #71
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Но у меня вопрос был, не в общем:
    а какой смысл в буддийской практике ?

    А если отбросить возможность перерождения в адах, претами, животными и прочее, как неадекватные современному человеку страшилки.
    В именно буддийской практике, какой тогда смысл ?
    Так понимаю, что здесь главное - во что вы верите. Рассудок постоянно задаёт вопросы, на которые он принципиально не может ответить.
    Название: TYcab-tYND8.jpg
Просмотров: 93

Размер: 120.2 Кб

  15. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (06.05.2018), Шварц (06.05.2018)

  16. #72
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ну да:
    йогачара полагает то, мадхьямика это, а вон те философы ещё еннотакое, а ....

    Тоесть:
    назовусь ка последователем йогачары - и будет так.
    назовусь мадхьямаком - этак.
    стану ньюэйджером - перерожусь царицею марскою
    Вообще-то речь не о названиях, а о смысле.

    Это сознание-основа -
    [Место, где хранятся] семена и полностью созревают [их плоды] -
    Постоянно связано с контактом, ментальной направленностью,
    Ощущением, различением и намерением.
    Его [собственное] ощущение - безразличное.
    Оно [само по себе] не омрачено и нейтрально;
    [У обычных существ] оно течёт потоком, как река.
    В состоянии архата оно обращено [внутрь].

    Ачарья Васубандху
    Разъяснение в тридцати строфах

  17. Спасибо от:

    Шварц (06.05.2018)

  18. #73
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Алик Посмотреть сообщение
    Так понимаю, что здесь главное - во что вы верите. Рассудок постоянно задаёт вопросы, на которые он принципиально не может ответить.
    Хорошо.

    Но вот есть учения и методики, ставящие такието цели, исходя из такихто предпосылок.

    Какой смысл и практическая ценность этих учениий и методик , если предпосылки неболее чем страшилки непринятные адекватному современному человеку ?

  19. #74
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Вот еще картинка в тему :

    Название: PjIk_6lL2hY.jpg
Просмотров: 92

Размер: 118.9 Кб

  20. Спасибо от:

    Амар (06.05.2018), Шварц (06.05.2018), Шуньяананда (06.05.2018)

  21. #75
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А в действительности и реальности - что и как ?
    Так:

    Базар я фильтровать не буду:
    Ни нас, ни мира нет совсем.
    И пишет, и читает будда
    Внутри меня сквозь всё и всем.

  22. Спасибо от:

    Алик (06.05.2018), Владимир Николаевич (06.05.2018), Шварц (06.05.2018)

  23. #76
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Вообще-то речь не о названиях, а о смысле.
    Ну и где там у Ачарьи Васубандху о том что колесо самсары разворачивать надо ?
    А не выходить из него, разрывать этот круг.

  24. #77
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ну и где там у Ачарьи Васубандху о том что колесо самсары разворачивать надо ?
    У Ачарьи Васубандху сказано о том, чем обусловлено необусловленное.

  25. #78
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Хорошо.

    Но вот есть учения и методики, ставящие такието цели, исходя из такихто предпосылок.

    Какой смысл и практическая ценность этих учениий и методик , если предпосылки неболее чем страшилки непринятные адекватному современному человеку ?
    ДМ Ву Бонг говорил, что однажды он понял, что вся его жизнь - это подготовка к смерти. Я ему верю )). А так , для разных людей - разные предпосылки , разные методики. Лишь бы они возвращали человека из мира фантазий в осознанность, в осознанности нет никого, кто задавал бы вопросы о смысле ).

  26. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (06.05.2018), Монферран (07.05.2018), Шварц (06.05.2018)

  27. #79
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    У Ачарьи Васубандху сказано о том, чем обусловлено необусловленное.
    Так и сказано ?

  28. #80
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Жизнь обычного человека может быть полна страстей почти так же, как жизнь обычного козла. И козел может пребывать в благостном умиротворении, но ему, как и человеку не хватит решимости сделать это пребывание единственным делом всей жизни.

  29. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (06.05.2018), Кеин (09.05.2018), Монферран (07.05.2018), Шуньяананда (07.05.2018)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •