Страница 21 из 21 ПерваяПервая ... 1112131415161718192021
Показано с 401 по 412 из 412

Тема: Начал подготовку к публикациям большой работы по общей теории сознания

  1. #401
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,324
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Ну и ?

    я и говорю, что продвигаемое Вами нерождённое - никак не существующее
    не может быть постижимо
    атман
    Нерожденное это прекращение всей цепи возникновения рожденного. Это оставляет отпечатки в восприятии. Поэтому мы говорим и о правильных взглядах и о татхагате. Вы должны понять, что если в натянутой сети развязан узел, вся сеть приходить в движение. Возникновения нет, но есть освобождение возникшего.

  2. Спасибо от:

    Монферран (Вчера)

  3. #402
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,324
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Лишь: ни существует, ни не существует - это крайность, а не срединность.

    Если нечто: ни существует, ни не существует - то это типа "мранансье" или "иотмпмра" ....
    атман
    Вы просто не понимаете суперпозиции, неопределенности. Когда нечто неразличимо, не может быть различено, когда нечто потенциально, не явлено, латентно.
    Поэтому Вы не понимаете срединного пути. Срединный путь не утверждает и не отрицает, а указывает прозрение условий возникновения и прекращения.

    Сама Ваша привязанность к дихотомии "существует/не существует" - уже болезнь ума. Вам нужно освободиться от этой привязанности и Вы обнаружите истину, которую и представить себе не могли еще вот только что.

  4. Спасибо от:

    Михаил_ (Вчера), Монферран (Вчера)

  5. #403
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,324
    Записей в блоге
    11
    Читта это явно различимое, определенность. Есть то, что не охватывается читтой, но тем не менее существует. И есть то, что не существует, и тем не менее возникает и прекращается.

  6. Спасибо от:

    Монферран (Вчера)

  7. #404
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,324
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Согласен.

    ведать, неведать, и ведать и неведать, и не ведать и не неведать - может быть лишь характеристика читта
    например рупе это не присуще

    прекращение неведения вне читта, это - атман
    как и некое читта вне перечисленных выше характеристик
    Рупа не определено вне читта Вы думаете, что читта и рупа - это что-то независимое? И то и другое - лишь различимое по признакам. Их различие в классификации ровно такое же, как различение съедобного и несъедобного - то есть есть некоторая внешняя цель различения, не присущая собственно различению или различаемому. Эта внешняя цель - цепляние. Именно к цеплянию возникает склонность-бхава-существование-становление.

  8. Спасибо от:

    Монферран (Вчера)

  9. #405
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,012
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    <...>

    Я прямо и уверенно утверждаю: все видимое относится лишь к пяти совокупностям цепляния. Глубинный анализ возникновения (парамартха) касается выхода за пределы рождения и смерти пяти совокупностей.
    Нельзя ничего сказать о звеньях ввиду пяти совокупностей цепляния.

    Да, каждая совокупность прямо отражается на звенья, помимо рождения и смерти, но это подобно тому, как из камушков в калейдоскопе образуются бесчисленные узоры.

    Так, совокупность цепляния виджняна отражается в бесконечном разнообразии звеньев виджняна и упадана. Санскараупаданаскандха отражается в бесконечном разнообразии звеньев санскара и бхава. Самджняупаданаскандха отражается в бесконечном разнообразии звеньев спарша и танха. Веданаупаданаскандха отражается в бесконечном разнообразии звеньев авидья и ведана. Рупаупаданаскандха отражается в бесконечном разнообразии звеньев намарупа и шадаятана.
    Пожалуйста, поясните о отражении. Я по-прежнему не понимаю пример с калейдоскопом. Спарша и танха как-то делегируют информацию в самджня. То же со всеми парами нидан. Но я боюсь, что упускаю что-то важное. В подробных описаниях звеньев я не увидел никакого отражения. Калейдоскоп чудесным образом создаёт многообразие, которое по сути "одно и то же". Как и зеркала трельяжа порождают многообразие "одного и того же". Но смущает то, что примеры я не в состоянии употребить к скандхам. Помогите, пожалуйста, пример калейдоскопа увязать с примером с корзинками (он вроде бы понятен), а затем и с трельяжем?

  10. #406
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    724
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Читта это явно различимое, определенность. Есть то, что не охватывается читтой, но тем не менее существует. И есть то, что не существует, и тем не менее возникает и прекращается.
    мудрёно!!!очень мудрёёно.сурьёзный подход.

  11. Спасибо от:


  12. #407
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,324
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Монферран Посмотреть сообщение
    Пожалуйста, поясните о отражении. Я по-прежнему не понимаю пример с калейдоскопом. Спарша и танха как-то делегируют информацию в самджня. То же со всеми парами нидан. Но я боюсь, что упускаю что-то важное. В подробных описаниях звеньев я не увидел никакого отражения. Калейдоскоп чудесным образом создаёт многообразие, которое по сути "одно и то же". Как и зеркала трельяжа порождают многообразие "одного и того же". Но смущает то, что примеры я не в состоянии употребить к скандхам. Помогите, пожалуйста, пример калейдоскопа увязать с примером с корзинками (он вроде бы понятен), а затем и с трельяжем?
    Вы звенья видите чем-то сложным. А это просто классификация условий возникновения. Есть три поворота колеса. Авидья-санскара-виджняна-намарупа-шадаятана-спарша-ведана - это первый поворот. Танха-упадана-бхава-джати - это второй поворот. Джарамарана - это третий поворот. Они классифицируют в каждом повороте с разными аспектами сам поворот: клеша - карма - дукха.

    Это то же самое, что классифицировать части предложения. Синтаксический, грамматический, морфологический, системно-онтологический, лексический, фонетический, этимологический, эпистемиологический - пока не надоест.

    Каждое звено и группа звеньев - это лишь определенный способ классификации. Если Вы спросите классификации чего - получите 30 ударов палкой

  13. Спасибо от:

    Монферран (Вчера)

  14. #408
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,324
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    мудрёно!!!очень мудрёёно.сурьёзный подход.
    Абхидхарма не дается необузданному и необученному уму. А обычный язык очень плохо приспособлен для корректного выражения анализа явлений чувственного восприятия.

  15. Спасибо от:

    Михаил_ (Вчера), Монферран (Вчера), Шуньяананда (Вчера)

  16. #409
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,012
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    мудрёно!!!очень мудрёёно.сурьёзный подход.
    Бхава (существование) - не безусловно. ("Есть") условия существования, и они не существование; о них нельзя сказать, что они существуют.

  17. Спасибо от:

    Шуньяананда (Вчера)

  18. #410
    Участник Аватар для Монферран
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,012
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Вы звенья видите чем-то сложным. А это просто классификация условий возникновения. Есть три поворота колеса. Авидья-санскара-виджняна-намарупа-шадаятана-спарша-ведана - это первый поворот. Танха-упадана-бхава-джати - это второй поворот. Джарамарана - это третий поворот. Они классифицируют в каждом повороте с разными аспектами сам поворот: клеша - карма - дукха.

    Это то же самое, что классифицировать части предложения. Синтаксический, грамматический, морфологический, системно-онтологический, лексический, фонетический, этимологический, эпистемиологический - пока не надоест.

    Каждое звено и группа звеньев - это лишь определенный способ классификации. Если Вы спросите классификации чего - получите 30 ударов палкой
    Нет у меня тяги спросить, классификация чего всё это. Я огорчён тем, что не понял отражение, калейдоскоп и трельяж. Вы игрушки подарили, а как с ними играть?

    А джарамарана - это только дукха. Туда клеша и карма не поместились, ибо в одно звено все три эти... финтефлюшки не помещаются. Вот.

  19. #411
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    724
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Абхидхарма не дается необузданному и необученному уму. А обычный язык очень плохо приспособлен для корректного выражения анализа явлений чувственного восприятия.
    так отчего же Вы уважаемый,вне терминов Абхидармы,да и дарм вообще,,столь Вами презираемым обычным языком и не корректно позволяете себе заумь.Которая в сухом остатке сводится к понятию иллюзорных дхарм.и отличию их от той же "сущной " группы дарм...
    тот же Розенберг,владея и японским м китайским вник в тонкости китайской нумерологии в коннотации к группировкам дарм в разны школах.
    там конечно сложно ,но понятно и все в связи..
    """Дхармы, подверженные бытию, характеризовались такими признаками, как рождение, пребывание, изменение и исчезновение, а неподверженные бытию – такими, как пустота, отсутствие рождения и отсутствие исчезновения""""
    http://psylib.org.ua/books/rozeo02/index.htm

  20. #412
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,324
    Записей в блоге
    11
    Надо же. Уважаеый

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 2 (участников: 0 , гостей: 2)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •