Страница 8 из 12 ПерваяПервая 123456789101112 ПоследняяПоследняя
Показано с 141 по 160 из 239

Тема: Мои вопросы о буддизме и пути

  1. #141
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,758
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    Да тут вопрос не в болезни, я к врачам вообще никогда не ходил и ни на что не жаловался. А именно в том, что нарвался на того эскулапа (молодой был, наивный, обратился первый раз сознательно, к профессору, вроде куда уж выше, .. ну и огреб на всю оставшуюся жизнь, причем за свои же деньги. Хотя за пару лет до этого - еще бегал в кирзовых сапогах (армия). Если бы не пошел тогда к нему, все было бы по другому, "как у всех" )) Вот в этом вот не знаю, карма/не карма.. Каюсь, были тогда по молодости нехорошие мысли, взять скальпель и cамому ему сделать "операцию".. К счастью, не дошло. да и не смог бы, думаю.


    Да это понятно, есть опыт какой-никакой, это ж не фрустрированно-инфантильные мечты ) Про постареет и привлекательность - все мы стареем, со "своей" это не страшно), главное в другом.

    Ладно, просто отвлекся, вовлекся в старые думки, сомнения и желания. И снова получил дукху, опять начало уходить хорошее состояние.
    Наверно стоит меньше задавать таких вопросов в интернете, а больше думать самому, т.к. контекст то у каждого свой. И не бояться, если свое понимание будет не совпадать с мнением большинства (по поводу жить полной жизнью, типа что отказ от секса - уровень монахов и продвинутых, т.е. не мирян
    Да какая разница - результат это каммы или нет. Что случилось - то случилось, надо учиться принимать и отпускать. Есть люди, у которых ситуация намного хуже, чем у вас.
    Поэтому результат каммы является одной из невообразимостей, которую не стоит пытаться продумать. Иначе ждет или разочарование или сумасшествие. Лучше это время практике посвятить )

    Ачинтеййя сутта: Невообразимости

    [Благословенный сказал]: «Монахи, есть эти четыре невообразимости1, которые не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать их, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость. Какие четыре?
    (1) Область [знаний и способностей] Будды является невообразимостью, которую не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать её, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость.
    (2) Область того, кто находится в джхане, является невообразимостью, которую не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать её, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость.
    (3) Результат каммы является невообразимостью, которую не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать её, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость.
    (4) Обдумывание мира является невообразимостью, которую не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать её, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость.
    Таковы четыре невообразимости, которые не стоит пытаться продумать. Того, кто попытается продумать их, ожидает либо сумасшествие, либо неудовлетворённость».

  2. Спасибо от:

    Шварц (14.02.2018)

  3. #142
    Участник
    Регистрация
    14.02.2018
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    13
    Можно и я тогда, чтоб не плодить новых тем, задам вопрос, который мне задают люди? Вопрос такой: какой смысл ограничивать себя, вообще что-то менять в достаточно неплохой жизни (по мирским меркам), если в следующей жизни "отвечать" за эту будешь уже не ты? Также могу проконсультировать Шварца, как бросить пить, тк сам бросил. И курить бросил. И, что интересно, все бросил до буддизма

  4. #143
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,758
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    Можно и я тогда, чтоб не плодить новых тем, задам вопрос, который мне задают люди? Вопрос такой: какой смысл ограничивать себя, вообще что-то менять в достаточно неплохой жизни (по мирским меркам), если в следующей жизни "отвечать" за эту будешь уже не ты? Также могу проконсультировать Шварца, как бросить пить, тк сам бросил. И курить бросил. И, что интересно, все бросил до буддизма
    В потоке этой жизни неприятные и приятные чувства ощущаются, как результат прошлой каммы, или нет? В следующих жизнях они будут так же ощущаться, хотя "существо" и не то же самое, но и не другое.
    Про избавление от вредных привычек можно новую тему открыть или старые поднять.

  5. #144
    Участник
    Регистрация
    14.02.2018
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    В потоке этой жизни неприятные и приятные чувства ощущаются, как результат прошлой каммы, или нет? В следующих жизнях они будут так же ощущаться, хотя существо и не то же самое, но и не другое.
    Про избавление от вредных привычек можно новую тему открыть или старые поднять.
    Я сейчас отвечаю с позиций мирянина (себе я уже ответил). Нигде не могу найти прямой ответ на этот вопрос. И вы прямо не отвечаете. Получается, такого ответа просто нет.

  6. #145
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,758
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    Я сейчас отвечаю с позиций мирянина (себе я уже ответил). Нигде не могу найти прямой ответ на этот вопрос. И вы прямо не отвечаете. Получается, такого ответа просто нет.
    Есть создаваемая камма и есть ее результат, который ощущается. Не знаю, как еще прямой ответ вам нужен )

  7. #146
    Участник
    Регистрация
    14.02.2018
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Есть создаваемая камма и есть ее результат, который ощущается. Не знаю, как еще прямой ответ вам нужен )
    Я немного о другом. Вот есть мирянин, не симпатизирующий идеям буддизма, я ему говорю что-то вроде "давай к нам", а он говорит: "Какой в этом смысл? Я не хочу ограничивать свои плотские утехи, тк в следующей жизни уже не я буду пользоваться плодами этого". Как убедительно опровергнуть его слова?

  8. #147
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    6,542
    Записей в блоге
    21
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    Я немного о другом. Вот есть мирянин, не симпатизирующий идеям буддизма, я ему говорю что-то вроде "давай к нам", а он говорит: "Какой в этом смысл? Я не хочу ограничивать свои плотские утехи, тк в следующей жизни уже не я буду пользоваться плодами этого". Как убедительно опровергнуть его слова?
    А что Вы имеете ввиду говоря - мирянин ? и куда это - к нам ?
    Вообщето все кто например имеет собственность, там квартиру и т.п. или\и живёт со своими родственниками - миряне.
    Ни зависимо от работают ли( есть и миряне бездельники), семейного положения(есть миряне холостые) и т.п.

    Не миряне - нищие, в прямом полном смысле этого слова.

  9. #148
    Участник
    Регистрация
    14.02.2018
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А что Вы имеете ввиду говоря - мирянин ? и куда это - к нам ?
    Вообщето все кто например имеет собственность, там квартиру и т.п. или живёт со своими родственниками - мирянин.
    Ни зависимо от работет ли( есть и миряне бездельники), семейного положения(есть миряне холостые) и т.п.

    Не миряне - нищие.
    Ну хорошо, тогда за "мирянина" - не буддист, "мы" - буддисты.

  10. Спасибо от:


  11. #149
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    111
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Да какая разница - результат это каммы или нет. Что случилось - то случилось, надо учиться принимать и отпускать. Есть люди, у которых ситуация намного хуже, чем у вас.
    Поэтому результат каммы является одной из невообразимостей, которую не стоит пытаться продумать. Иначе ждет или разочарование или сумасшествие. Лучше это время практике посвятить )

    Ачинтеййя сутта: Невообразимости
    Да это то уже давно отпустил. Вопрос был в том, что это доставляло некоторые сложности в вопросах личных отношений и семьи, которых хотелось (ну и врачи-психотерапевты тоже очень советовали встречаться и заводить семью).
    Вроде недавно и это отпутил, а потом начал сомневаться, может все же не стоит совсем так "уходить" из мира. Сейчас понимаю, что семья не во благо будет в моем случае, для абсолютно здоровых то это является часто лямкой.
    Встречаться периодически - так не бывает, без семьи женщине неинтересно будет) А с проститутками мне неинтересно, хочется душевного контакта, общения.
    И когда это понимаешь и закрываешь для себя вопрос, спадает тяжесть, возвращаешься в состояние бытия, спокойствия.
    Как в армии, те, кто идет в увольнение, бегают, суетятся, увольняшки, одежда. А кто не идет - сидят в курилке курят спокойные, суета эта не для них. Так что, надеюсь, что закрыл этот вопрос для себя.

    А вот про невообразимость..
    С той операцией и кармой то фиг с ним, а вот главный, корневой концепт все же нужно иметь. И пока не очень ясно представляю.
    В пустоте (которая тоже пуста) возникает сознание и намарупа (тело, например). Или намарупа возникает только в сознании?
    Причем, если не путаю, некоторые традиции придерживаются пустоты самих дхарм, а некоторые нет..

  12. #150
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    6,542
    Записей в блоге
    21
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, тогда за "мирянина" - не буддист, "мы" - буддисты.
    Хорошо.
    Зачем тогда буддистам говорить не-буддистам - давай иди к нам ?
    Люди разные, не всем буддистами быть, особенно не в буддийских странах.

    А вообще лучший способ показать полезность буддизма - это воплотить буддизм в жизнь.
    Когда люди увидят, что человек стал более уравновешенней, более дружественней, менее проблемным и озабоченным, и т.п. - то некоторые люди сами заинтересуются этим и захотят также это применить.

  13. #151
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    111
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    Можно и я тогда, чтоб не плодить новых тем, задам вопрос, который мне задают люди? Вопрос такой: какой смысл ограничивать себя, вообще что-то менять в достаточно неплохой жизни (по мирским меркам), если в следующей жизни "отвечать" за эту будешь уже не ты? Также могу проконсультировать Шварца, как бросить пить, тк сам бросил. И курить бросил. И, что интересно, все бросил до буддизма
    Имхо. Это будешь не совсем не "ты". Вернее, можно даже считать, что ты. Да, личносить будет другая. Помнить прошлые жизни - нет скорее всего, а вот все ощущения и вопрос "за что мне все это" будут так же актуальны )), для простоты можно считать, что все тот же ты родишься в другом теле. Будет единый "наблюдатель" (тот, кто осознает в медитации например, когда пытаешься увидеть этого "того", вернее себя, как часть единого сознания, что-ли, сложно сформулировать, это на уровне ощущений).

    Про консультацию интересно. Хотя на данный момент понимаю, что не откажусь совсем прямо сегодня. Это так, маленькое "нарушение", всегда знаешь, есть тяга и зацепка или нет (у меня нет). Как такового опьянения и кайфа у меня нет, и не требуется, это скорее как выпить кофе, чтобы подумать (а вот кофе то как раз пить не могу).

  14. #152
    Участник
    Регистрация
    14.02.2018
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Хорошо.
    Зачем тогда буддистам говорить не-буддистам - давай иди к нам ?
    Люди разные, не всем буддистами быть, особенно не в буддийских странах.

    А вообще лучший способ показать полезность буддизма - это воплотить буддизм в жизнь.
    Когда люди увидят, что человек стал более уравновешенней, более дружественней, менее проблемным и озабоченным, и т.п. - то некоторые люди сами заинтересуются этим и захотят также это применить.
    ответа всё таки нет. А зачем говорить? Затем, что открыв для себя Путь, хочется и остальных на него направить, особенно самых близких людей.

  15. Спасибо от:


  16. #153
    Участник
    Регистрация
    14.02.2018
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение
    Имхо. Это будешь не совсем не "ты". Вернее, можно даже считать, что ты. Да, личносить будет другая. Помнить прошлые жизни - нет скорее всего, а вот все ощущения и вопрос "за что мне все это" будут так же актуальны )), для простоты можно считать, что все тот же ты родишься в другом теле. Будет единый "наблюдатель" (тот, кто осознает в медитации например, когда пытаешься увидеть этого "того", вернее себя, как часть единого сознания, что-ли, сложно сформулировать, это на уровне ощущений).

    Про консультацию интересно. Хотя на данный момент понимаю, что не откажусь совсем прямо сегодня. Это так, маленькое "нарушение", всегда знаешь, есть тяга и зацепка или нет (у меня нет). Как такового опьянения и кайфа у меня нет, и не требуется, это скорее как выпить кофе, чтобы подумать (а вот кофе то как раз пить не могу).
    Вот это уже ответ

    А по поводу бросания вредных привычек - я начинал с "теории независимости от внешних обстоятельств". Основная мысль: "Если окажусь в лесу без сигарет, что буду делать? Мох курить?" и т. д. Потом взращиваешь в себе ненависть не к привычке как таковой, а к своей от неё зависимости. Потом добавляешь к этому мысли о здоровье. Даже немного хорошо, если какая-нибудь болячка обострится в данный момент - валишь обострение на сигареты (или вейп, т. к. уже доказали, что он тоже не безвреден), ну и бросаешь. Сначала "пока не пройдет", параллельно взращивая предыдущие пункты, постоянно читая в нете как хорошо не курить, ну ты понял. Потом на месяц, ну и все в общем-то. Здесь главное не остановится во внутреннем настрое, т. е. не прекращать то, с чего начинал. Т. е. по сути, главное - не утратить мотивацию. Сейчас прочитал и думаю - так я неосознанно почти буддийскую психопрактику интуитивно провернул))

    Про алкоголь - намного проще. Просто, как старому наркоману, он перестал приносить мне наслаждение. Плюс работа всё время за рулем. Ну и как-то я подумал, что устал уже. Нашел книжку Аллена Карра, прочитал и бросил. Опять-таки главное мотивация и осознание, что это не нужно. Как-то так.

  17. Спасибо от:

    Шварц (14.02.2018)

  18. #154
    Участник
    Регистрация
    30.03.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    111
    Понятно) Ален Карр - было такое, но недолго) На самом деле вейп решил многие проблемы, и пока это не беспокоит, вернее беспокоит только на уровне сознания - типа ведь это тоже зависимость. но по сравнению с остальными "отклонениями" от среднестатистической "нормальной" жизни (то, что не женат, например)- это сейчас не является какой-то ощутимой проблемой для меня.

  19. #155
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    6,542
    Записей в блоге
    21
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    ответа всё таки нет..
    Это будет всё тот же поток существа, а не какойто другой.
    Как например Вы сейчас, Вы в три года, Вы в момент рождения, Вы в утробе мамы в пять месяцев ..... - это ещё какие разные личности, но это всё тотже поток существа

  20. #156
    Участник
    Регистрация
    14.02.2018
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    13
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Это будет всё тот же поток существа, а не какойто другой.
    Как например Вы сейчас, Вы в три года, Вы в момент рождения, Вы в утробе мамы в пять месяцев ..... - это ещё какие разные личности, но это всё тотже поток существа
    Да, но осознавать себя будет уже другое существо. То есть та личность, что есть в этой жизни, уже не оценит свои "жертвы".

  21. #157
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    6,542
    Записей в блоге
    21
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    Да, но осознавать себя будет уже другое существо. То есть та личность, что есть в этой жизни, уже не оценит свои "жертвы".
    Вообщето не надо быть "жертвой", буддизм учение Победителей и Благородных, а не рабов и жертв.

    Когда комуто напр. было год, и он всунул напр. руку и её оторвало, и вот сейчас взрослый инвалид с детства, хоть и не помнит себя в год, и это уже другая личность, но поток тотже.
    Это такой немного грубый, но пример.

    Весь поток - это существо.
    ... рождение-смерть-рождение-смерть... это всё просто промежутки потока существа, а внутри этих промежутков есть более меньшие промежутки, а внутри тех .... - и это всё тотже поток существа.

  22. Спасибо от:

    Шварц (15.02.2018)

  23. #158
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,758
    Цитата Сообщение от Алексей Андерсен Посмотреть сообщение
    Я немного о другом. Вот есть мирянин, не симпатизирующий идеям буддизма, я ему говорю что-то вроде "давай к нам", а он говорит: "Какой в этом смысл? Я не хочу ограничивать свои плотские утехи, тк в следующей жизни уже не я буду пользоваться плодами этого". Как убедительно опровергнуть его слова?
    Не буддисту рассказать Дхамму. Если он прислушается и начнет что-то понимать - хорошо, если нет - значит не готов. Когда человек понимает зависимое возникновение - по каким причинам возникает нама-рупа, то у него не будет воззрений типа "это буду уже не я".

  24. #159
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,758
    Цитата Сообщение от Шварц Посмотреть сообщение

    В пустоте (которая тоже пуста) возникает сознание и намарупа (тело, например). Или намарупа возникает только в сознании?
    Причем, если не путаю, некоторые традиции придерживаются пустоты самих дхарм, а некоторые нет..
    Сознание возникает по причине каммы. Сознание и намарупа взаимозависимы, они возникают совместно, неразделимы. Все эти феномены пусты, так как не содержат какой-либо постоянной сущности, безличны, появляются в зависимости от других дхамм.

  25. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (15.02.2018), Шварц (15.02.2018)

  26. #160
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    6,542
    Записей в блоге
    21
    Уважаемый @Алексей Андерсен
    кмк., небуддистам лучше рассказывать о буддизме руководствуясь принципами каламасутты:
    https://dhamma.ru/canon/an/an3-65.htm
    Чтоб они понимали в первую очередь принципы и цели буддизма, а не просто меняли одну веру на другую.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 3 (участников: 1 , гостей: 2)

  1. Монферран

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •