Владимир Николаевич (23.01.2018)
Монферран (24.01.2018)
Виктор О (23.01.2018), Владимир Николаевич (23.01.2018)
Например некие ощущения, слов к которым нет???
Виктор О (23.01.2018), Владимир Николаевич (23.01.2018)
Точно. Например, запахи, звуки, ощущения. Далеко не всё мыслимое может быть облачено в языковые формы. Даже логика сама по себе (как структура умозаключения) возникает до языка, на языке она лишь выражается.
Владимир Николаевич (23.01.2018)
Монферран (24.01.2018)
Монферран (24.01.2018)
Согласен с Wonом, мысли - это результат коммуникации, то есть речи. Да и мышление, интеллект - это все обретается в социуме. Вспомним детей маугли, которые в среде животных утрачивали психические свойства человека, даже робинзоны порой забывали язык и частично утрачивали мыслительные функции.
В человеческом социуме мысль - это приобретенная данность, учение Будды это тоже порождение социума, результат жития в социуме, не было бы социума не было бы и учения, вне социума нет и учения.
Давайте я одним предложением:
Критерием верного будет - невозможность доказать обратное с помощью очевидного.
Пока доказательства не существования времени(как формы протекания физических и психических процессов) или наличия какогото буддийского особого понимания времени отличного от общепринятого - небыло приведено.
Как и доказательства, отсутствия изменчивости и протекания физических и психических процессов.
То, что всё что существует - существует обусловлено, то это и так очевидно.
Поэтому если сказать что нечто обусловлено, то это будет скорее одним из доказательств того, что это нечто - существует. А не наоборот.
Виктор О (24.01.2018), Владимир Николаевич (23.01.2018), Шуньяананда (23.01.2018)
Алик (23.01.2018), Владимир Николаевич (23.01.2018), Шавырин (24.01.2018)
А в таком случае, у детей, пока они не научаться понимать речь, мысли отсутствуют???
Владимир Николаевич (23.01.2018)
Нет, в классификации мышления, все таки присутствует
Странно от Вас, Алексей, такое слышать.Наглядно-действенное мышление (Форма мышления, манипулирующая предметной сферой. Имеется у детей с рождения до полутора лет)
Разве Вы не интересовались проблемой "приватного языка" (Витгенштейна)?
Сергей Хос (27.01.2018)
В сутрах махаяны есть о существах мыслящих не словами, а запахами, вкусами, музыкой, образами ...
Причём, насколько понимаю, это существа относящиеся к классу людей.
Вообще ограничивать функционал ума только словестным мышлением это както ....., даже не знаю какое слово подобрать : ) (поверхностно, чтоли)
Это чисто сфера лингвистики и взаимосвязи слов и мышления, тогда как функционал ума более шире, есть области как конации так и когниции намного глубже словесности, да даже например математическое абстрагирование хоть и использует систему знак-значение уже глубже.
Да и есть довольно существенные различия в языках разных семей на всех уровнях языка, что уже даёт некоторое представление о возможности разнообразия способов даже чисто словестного уровня мышления.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 23.01.2018 в 18:57.
Фил (23.01.2018)
Кстати да, математика и музыка, как на Лапуте у Свифта. У них то как раз с речью проблемы были
Владимир Николаевич (23.01.2018)
А вот я всё ищу первый момент умственной активности, такой которому бы предшествовал момент вообще отсутствия умственной активности
Гдето с двух лет начинается словестное мышление, и не сразу в какойто момент, а постепенно.
И имеет условием близкую по природе причину: наглядно-действенное мышление. Эта форма умственной активности начинает развиваться с момента рождения, и тоже постепенно. И также ведь имеет условием близкую по природе причину, некую форму умственной активности у существа внутри утробы. И так далее и тому подобное....
И вот когда был первый умственной активности, такой которому бы предшествовал момент вообще отсутствия умственной активности ?
И был ли вообще такой момент ?
Фил (24.01.2018)
Монферран (24.01.2018)
Монферран (24.01.2018)
Владимир Николаевич (24.01.2018)
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)