Всётаки хочу попытаться обратить внимание, насчёт реальности вещей. Точнее насчёт независимого от ума существования именно вещей.
Сначала о том, что - органы восприятия воспринимают лишь определённые спектры реальности.
И уже из полученного набора внешней информации ум создаёт общую картину, при этом в уме происходит не только оценивание и приписывание характеристик вещам, но и перед этим на более глубоком уровне восприятия в уме происходит - овеществление, выделение вещей уже из общей гаммы воспринятого органами восприятия, отделение вещей некими чисто умственными границами.
И на обычном житейском уровне вполне можно сказать - вещи существуют, это реальность данная нам в опыте.
Но при рассмотрении как вещи существуют, не получится утверждать что вещи существуют вне взаимодействия материи и ума, можно лишь сказать - что существует материя, вещи же существуют только зависимо от ума.
Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 04.01.2018 в 13:58.
Виктор О (09.01.2018)
Знание того что есть, даёт мотивацию действиям для того что есть.
Знание того как это есть, даёт инструменты для достижения пользы в том что есть.
Когда отсутствует знание того что есть и как это есть, мотивация может быть направлена на то чего нет, для пользы того чего нет или же будет непонимание того как можно сделать чтото полезное для того что есть.
Это то, как вещи существуют.
Ум получает определённую информацию о материи через органы восприятия, жёсткие же границы отделяющие "вещь" от других вещей и от того что не выделенно умом как вещь - создаёт ум.
Всё взаимосвязано и взаимозависимо, ничто именно жёстко не существует само по себе.
Также и никто не существует сам по себе, мы все существуем взаимосвязано и взаимозависимо.
Понимание того что овеществление происходит в уме и умом, также, помогает понимать других людей, с иным мировосприятием, с других культур, с других времён. Помогает избавляться от чрезмерного жёсткого самомнения, что лишь моё мировосприятие истинно правильно и есть истина в последней инстанции, что позволяет кроме всего прочего и расширить шторки сознания, более шире посмотреть на себя, других, мир.
Это понимание также играет важную роль и в буддизме, особенно в том что относится к праджня. Тренировке в праджня, в випашьяна, что даёт также и свои результаты. Да и в общем понимании буддизма помогает. Понимании реальности, того что существует и как это существует.
Конечно не стоит и в крайности вдаваться, типа - ничего вообще никак не существует. Буддизм всётаки срединный путь.
Виктор О (09.01.2018)
Если интересен данный вопрос, то попробуйте взять любую вещь, и рассмотреть её на предмет нахождения вот конкретно - этой жёсткой границы отделяющей её от того, что этой вещью не является.
Такая граница не обнаружима, и есть лишь в уме.
Возможно с вещью среднего размера анализ поначалу будет затруднителен. Концепция границ вещей очень сильна и процесс овеществления происходит на очень глубоком уровне восприятия, поэтому поначалу легче это понять анализируя большие и малые вещи.
Например нашу планету Земля, или нашу звезду Солнце. Где та, жёсткая граница отделяющая планету Земля, от того что ей уже не является ? А где та жёсткая граница отделяющая звезду Солнце, от того что ей уже не является ?
Можно также рассмотреть вещи малого размера: молекулы, атомы.
Также можно рассмотреть собственное тело, на предмет того, где та жёсткая граница отделяющая тело от того что этим телом уже не является ?
Вы странный человек. Это ваш омраченный ум так воспринимает якобы у вещей нет границ. Это еще называется глюком. Очищайтесь !!!
Пространство отделяет и частицы из которых любая вещь состоит. Пространство и охватывает все условно разделимые вещи и пронизывает их.
Но если бы в пространстве были бы жёсткие границы вещей, то не только скалы бы со временем не рассыпались, а и даже шариковые ручки на бумаге не писали.
А при наличии жёстких границ тел организмов, не был бы возможен обмен веществ обеспечивающий деятельность организма.
Да и вообще при наличии жёстких чётких границ между вещами функционирование Вселенной было бы невозможным, её вообще не было бы.
Всё что существует - существует взаимозависимо и взаимообусловлено.
Нет ни одной вещи которая бы была сама по себе вещью, без разграничения вещей умом.
; )
Шуньшунь (06.01.2018)
Шуньшунь (06.01.2018)
Навожу пример. Если нет границ все вещи стают как бы размытыми, если вещи размыты то легко спутать одни объекты с другими. В результате шел к одному, а оказалась это другое.
Представьте границу между государствами. Вот она есть в реальности или нет? Или это тоже пространство отделяет одно государство от другого? Разделяют их люди в своей голове. Это ведь просто понять. С вещами понять это труднее, но фигня та же. А понять труднее из-за привычного закостеневшего взгляда на мир. Вот лежит у Вас на столе телефон. Вы видите, что у него есть четкие границы, но почему Вы решили что они действительно существуют в реальности? А потому что Вас так научили))) Это нужно было для выживания. Если проникнуть в квантовый мир, то атомы и молекулы они все взаимодействуют друг с другом и там фиг поймешь, где заканчивается стол и начинается телефон, разве что атомы химических веществ отличаются, но по сути в квантовом мире границ не существует.
Это действительно трудно понять, а еще труднее объяснить, даже если понимаешь))) Другой пример можно попробовать: представьте, что Вы смотрите на мир как бы глазами ребенка.. представьте, что Вы забыли, как называются все вещи. Вы не знаете, что такое дерево, а что такое камень, что такое небо, а что такое дом. Вы вообще не понимаете, где заканчивается один объект, а где начинается другой. Для Вас все на что вы смотрите - один сплошной объект. Это как картина на стене. На ней нарисовано дерево, нарисованы облака, люди. Но это все одна картина и если бы Вы не узнали на картине дерево, облака и людей, вы бы просто приняли это как одну большую "мазню" и вы бы не искали в ней границ. Потому что границы есть только когда есть "узнавание". Без узнавания, то есть без вмешательства ума, границ нету. Как-то так))
Владимир Николаевич (06.01.2018)
Вы очень хорошо объяснили. Как в этом фильме https://youtu.be/Yj9R6O1eRuEвсе взаимопроникает - уже ближе.
В фильме рассказывается, что всё есть энергия. Она может быть видима человеку в виде животного, вещи, воды, а может быть в виде пространства, в но всё это одно - неразрывная энергия.Очень легко. Пространство отделяет одни вещи от других.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)