Страница 1 из 11 12345678910 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 203

Тема: Вопрос по практике шаматхи

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    18.11.2017
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    20

    Lightbulb Вопрос по практике шаматхи

    Доброго времени суток! Недавно начал практиковать однонаправленную концентрацию с объектом, в моем случае это образ Будды Шакьямуни. Мне сложно удержать образ непосредственно по центру взгляда, только чуть правее,левее или выше взгляда. Читал что на первых стадиях слишком большая детализация объекта будет ошибкой. Посоветуйте где лучше разместить образ в пространстве, куда смотреть(вниз, вперед) и насколько детализировать образ. Если концентрации хватает представить ноги и почувствовать их вес стоит ли пытаться их удержать чтобы шел прогресс медитации ?

  2. Спасибо от:

    Кхьенце Гьял (02.06.2018), Шуньяананда (19.11.2017)

  3. #2
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Орис Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток! Недавно начал практиковать однонаправленную концентрацию с объектом, в моем случае это образ Будды Шакьямуни. Мне сложно удержать образ непосредственно по центру взгляда, только чуть правее,левее или выше взгляда. Читал что на первых стадиях слишком большая детализация объекта будет ошибкой. Посоветуйте где лучше разместить образ в пространстве, куда смотреть(вниз, вперед) и насколько детализировать образ. Если концентрации хватает представить ноги и почувствовать их вес стоит ли пытаться их удержать чтобы шел прогресс медитации ?
    Насколько знаю, вам лучше не насильничать себя, а внимательно посмотреть что у вас без труда получается- к примеру- "будда с палец- имеющий вес- с "мутными ногами" и чуть левее.."- оставить это, и потом уже не исправляя- улучшать качество деталей (но кардинально их уже не меняя- дабы ум творчеством не искушать).

  4. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (19.11.2017), Орис (19.11.2017), Сундри (18.06.2018)

  5. #3
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Если по английски понимаете, то настоятельно рекомендую по теме http://dharmaseed.org/teacher/261/?s...page_items=100

    Особливо вот это
    First Sit To First Jhana - talk #2 49:55
    http://dharmaseed.org/teacher/261/talk/3816/
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 19.11.2017 в 20:56.

  6. Спасибо от:

    Кхьенце Гьял (02.06.2018), Михаил_ (19.11.2017), Орис (19.11.2017)

  7. #4
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Плюс вот это

    Practicing the Jhanas: Traditional Concentration Meditation as Presented by the Venerable Pa Auk Sayadaw
    http://b-ok.org/dl/2336599/5aaa8b
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 19.11.2017 в 20:56.

  8. Спасибо от:

    Дордже (02.01.2018), Кхьенце Гьял (02.06.2018), Михаил_ (19.11.2017)

  9. #5
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    Цитата Сообщение от PampKin Head Посмотреть сообщение
    Если по английски понимаете, то настоятельно рекомендую по теме http://dharmaseed.org/teacher/261/?s...page_items=100

    Особливо вот это
    03 First Sit To First Jhana - talk #2 49:55
    http://dharmaseed.org/teacher/261/talk/3816/
    великолепно! практикующим год-два и более. не новичкам конечно.

  10. #6
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    великолепно! практикующим год-два и более. не новичкам конечно.
    Почему же? Правильная подача материала важна с самого начала, чтобы потом не пришлось исправлять неправильно приросшее. first sit is a fist one....

  11. #7
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,327
    +
    у меня не было таких учений, все вокруг да около ходил. пока не нашел 3 ключевые качества хорошей медитации для себя
    - интуиция (входящая энергия)
    - внимательность (усилие)
    - открытое сердце (не отвержение чего-бы то ни-было, все-принятие)
    все это вместе можно назвать:
    - состраданием и любящей добротой одновременно (на не-концептуальном уровне)

    Про баланс - просто великолепно Stephen и Tina рассказывают. Действительно, есть "точка" в медитации, когда прикладывать усилия более почти не приходится, и она идет сама собой. Сложно будет подобное провернуть с "визуализируемым объектом". Самый быстрый путь - медитация на уме (всех движениях ума, мыслях и тд)/ и осознавание осознавания. Во эти 2 объекта точно могут протекать "без усилий" с определенного момента.
    Плюс, последний объект вы можете использовать без сознания обычного ума, засыпая и просыпаясь без разрыва.
    Последний раз редактировалось Михаил_; 19.11.2017 в 14:52.

  12. #8
    Участник
    Регистрация
    16.08.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    521
    Цитата Сообщение от Орис Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток! Недавно начал практиковать однонаправленную концентрацию с объектом, в моем случае это образ Будды Шакьямуни. Мне сложно удержать образ непосредственно по центру взгляда, только чуть правее,левее или выше взгляда. Читал что на первых стадиях слишком большая детализация объекта будет ошибкой. Посоветуйте где лучше разместить образ в пространстве, куда смотреть(вниз, вперед) и насколько детализировать образ. Если концентрации хватает представить ноги и почувствовать их вес стоит ли пытаться их удержать чтобы шел прогресс медитации ?
    Интересно для чего визуализация Будды? Что оно дает?

  13. Спасибо от:

    Шуньяананда (25.11.2017)

  14. #9
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Интересно для чего визуализация Будды? Что оно дает?
    У образа Будды аффектов нет.
    Все только хорошее.
    А то начнете с квадрата, а закончите непойми где.

  15. Спасибо от:

    Дубинин (21.11.2017), Шуньяананда (21.11.2017)

  16. #10
    Участник
    Регистрация
    18.11.2017
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    20
    А как лучше представлять образ? Сначала я пытался с полность открытыми глазами представить перед собой образ как материальный объект, а теперь с полузакрытыми глазами стал визуализировать изображение и к нему прибавлять чувство веса, цвет и сияние.

  17. Спасибо от:

    Шуньяананда (25.11.2017)

  18. #11
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Орис Посмотреть сообщение
    А как лучше представлять образ? Сначала я пытался с полность открытыми глазами представить перед собой образ как материальный объект, а теперь с полузакрытыми глазами стал визуализировать изображение и к нему прибавлять чувство веса, цвет и сияние.
    Картинку напечатать, поставить в "алтаре", а потом ее и визуализировать. Зачем мучиться?

  19. Спасибо от:

    Орис (25.11.2017), Шуньяананда (25.11.2017)

  20. #12
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Картинку напечатать, поставить в "алтаре", а потом ее и визуализировать. Зачем мучиться?
    Визуалиация в медитации-это очень опасно!!
    правило ключа -замка.и можно сломать не только ключ и замок заклинить.
    то есть визуализация или идет-или нет.Как ключ к замку.Но,к сожалению,массовость сего явления в нонешни обстоятельствах-попытка открыть любым ключом любой замок.Если появляются вопросы подобного рода и выносятся на форуме-то первое дело,почему в ближнем окружении некому такой вопрос задать.

  21. Спасибо от:

    Орис (25.11.2017), Фил (25.11.2017)

  22. #13
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Орис Посмотреть сообщение
    А как лучше представлять образ? Сначала я пытался с полность открытыми глазами представить перед собой образ как материальный объект, а теперь с полузакрытыми глазами стал визуализировать изображение и к нему прибавлять чувство веса, цвет и сияние.
    Попробуйте просто - вспоминать образ.
    И пусть это будет именно трёхмерный образ.

    Просто вызвать запечатлённое в памяти осознание обьёмного образа цвето-формы и осознание понимания символизма.

    Памятование и осознание ключь к тому что называют визуализация.

  23. Спасибо от:

    Орис (25.11.2017), Фил (25.11.2017)

  24. #14
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    У образа Будды аффектов нет.
    Все только хорошее.
    А то начнете с квадрата, а закончите непойми где.
    говорил я как то с монахом католиком..Вот дают задание-представить образ Христа на медитации. А потом спрашивают-как увидел-с агнцем,с мечом.
    теорию отображений никто не отменял

  25. Спасибо от:

    Фил (25.11.2017)

  26. #15
    Участник+ Аватар для Фил
    Регистрация
    06.06.2011
    Традиция
    нет
    Сообщений
    15,697
    Записей в блоге
    41
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    говорил я как то с монахом католиком..Вот дают задание-представить образ Христа на медитации. А потом спрашивают-как увидел-с агнцем,с мечом.
    теорию отображений никто не отменял
    Иисус он суровый! Что ж Вы хотели?
    Смоковницу засушил на ровном месте!

  27. Спасибо от:

    Шуньяананда (25.11.2017)

  28. #16
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    говорил я как то с монахом католиком..Вот дают задание-представить образ Христа на медитации. А потом спрашивают-как увидел-с агнцем,с мечом.
    теорию отображений никто не отменял
    А как в этом случае дают представить образ Христа ?
    Ведь если не дают вспомнить и удержать конкретный образ с конкретной понятой символикой - то это не созерцательная визуализация, а скорее вопрос как понимается образ Христа, просто ответить на этот вопрос предлагают образно а не словестно.
    Тоесть здесь скорее творческий полёт мысли, а не однонаправленное сосредоточение ума на выбранном обьекте с пониманием и осознанием конкретных качеств и смысла этого обьекта.

  29. Спасибо от:

    Шуньяананда (25.11.2017)

  30. #17
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А как в этом случае дают представить образ Христа ?
    Ведь если не дают вспомнить и удержать конкретный образ с конкретной понятой символикой - то это не созерцательная визуализация, а скорее вопрос как понимается образ Христа, просто ответить на этот вопрос предлагают образно а не словестно.
    Тоесть здесь скорее творческий полёт мысли, а не однонаправленное сосредоточение ума на выбранном обьекте с пониманием и осознанием конкретных качеств и смысла этого обьекта.
    так и идама выбирают из множества ..сначала создается образ,а потом с наставником обсуждают.говорил,что мозги плавились.Настоятель говорил-терпи

  31. #18
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Иисус он суровый! Что ж Вы хотели?
    Смоковницу засушил на ровном месте!
    он такой как Вы,но более развитой!!

  32. Спасибо от:

    Фил (25.11.2017)

  33. #19
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Орис Посмотреть сообщение
    А как лучше представлять образ? Сначала я пытался с полность открытыми глазами представить перед собой образ как материальный объект, а теперь с полузакрытыми глазами стал визуализировать изображение и к нему прибавлять чувство веса, цвет и сияние.
    Кстати, осознание или по другому сказать придание визуализируемому образу чувства веса - это уже особое противоядие конкретно при определённом блуждании ума.
    Насколько понимаю, это не всегда и не всем нужно. И когда это противоядие успешно использовано и ум уже более пластичен и податлив, то это противоядие убирают, чтоб не войти в другую крайность так сказать тяжести и неповоротливости скованности ума.

  34. Спасибо от:

    Орис (25.11.2017), Шуньяананда (27.11.2017)

  35. #20
    Участник Аватар для PampKin Head
    Регистрация
    04.06.2002
    Традиция
    Drukpa [анатмавадин
    Сообщений
    14,139
    Записей в блоге
    5
    https://dhamma.ru/canon/mn/mn118.htm
    Мадджхима Никая 118 Анапанасати сутта Памятование о дыхании

    https://dhamma.ru/canon/an/an5-28.htm
    Ангуттара Никая V.28 Панчангика сутта Сутта о пятеричной

    https://www.dropbox.com/s/tz0pe4axmh...thing.pdf?dl=0
    Bhikkhu_Nanamoli_Mindfulness_of_Breathing.pdf

    https://app.box.com/s/q6gpzgdyyses6t2eorh5eecvottdgimu
    Pa_Auk_Sayadaw-Mindfulness_of_Breathing

    P.S. >>> http://b-ok.org/book/2083004/890ea6
    How To Practice Shamatha Meditation: The Cultivation Of Meditative Quiescence
    Gen Lamrimpa (Author), B. Alan Wallace (Translator)
    Последний раз редактировалось PampKin Head; 27.11.2017 в 21:48.

  36. Спасибо от:

    Дордже (02.01.2018), Михаил_ (27.11.2017), Шуньяананда (27.11.2017)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •