Страница 4 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 86

Тема: Буддизм и богатство .

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Это не всерьез, случайное явление. Навальный-мальчик. Болеет человек. Жалеть надо.

  2. #62
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    Цитата Сообщение от Владимир А Посмотреть сообщение
    Это конечно лозунги, но христианство никогда таковым не являлось на практике. Может быть только в самом начале христианской истории, до сращивания с государством. Если говорить о дне сегодняшнем, то ваш патриарх и епископат живут в непомерной роскоши. Церковная казана буквально ломится от богатств, денег куры не клюют. Аналогично дела обстоят в католической и протестантской церквях. Вот реалии.

    Тоже нравится христианство первых четырех веков н.э. Когда люди убегали от мiра в египетские пустыни. Келии, Фиваиды и т.п. Есть интересная книга-исследование, кажется, католика, на эту тему: "Повседневная жизнь отцов-пустынников 4 века". Своему православному товарищу тоже часто говорю об этом, и о том, как изменилось христианство после единения с государством (при императоре Константине). С моей точки зрения - настоящее христианство - которое до 4 века. Придерживающийся его - настоящий христианин, да же если будет анафема от современной церкви.

    Кажется, чтобы быть хорошим христианином, надо не следовать канонам РПЦ, а следовать евангелию и подражать этим отцам-пустынникам. Они убегали от государства. А нынешняя церковь принимает активное участие в государственных делах. И верующие смотрят не внутрь себя и борятся со страстями для достижения исихии, а ходят по городу с хоругвями и запрещают то одно кино, то другое. Надо быть воином, который борется со своими омрачениями, а не с внешним "врагом" в лице инакомыслящих.

    Идти путем воина, монаха, а не "семья-малая Церковь". Апостол Павел говорил, что людям лучше быть не женатыми, как он сам (в одном из Посланий это сказал), он был убежденный чайлдфри; и первые христиане после крещения больше не рожали детей и муж с женой жили как брат с сестрой. Чтобы не было омрачений (похоть) и препятствия на пути (дети).. Первое христианство вообще с точки зрения государства было деструктивной сектой, подрывающей устои общества.А после симфонии властей (4 век) чтобы решить демографический вопрос придумали термин "Семья - малая Церковь". Сейчас все православные сайты помешаны на семье и деторождении (а также на Матильдах, на социал-лайф и т.д.). И забыли, что говорил апостол Павел в этом послании. Как круто всё изменилось.

    Интересно пишет о раннем христианстве Геза Вермеш "Христианство - как все начиналось".
    Хороший фундаментальный труд: Адольф фон Гарнак "Сущность христианства". Гарнак как протестант просто влюблен в раннее христианство и с интересом о нем пишет.

    И символ первых христиан - рыба, а не крест. И преломляли хлеб и вкушали вино во время общей трапезы в память о Христе (как он и заповедал в евангелии), а никаких литургий в современном понимании этого слова не было. И икон не было. И молились единому (единому!) Богу, а не Троице. И много чего еще. И вообще не было единой догматики. Было как в буддизме - множество сект и направлений со своими пониманиями Бога и того, что же произошло на кресте. И богослужебные тексты у каждой секты были свои (не было единого канона). И евангелий было много, не сведенных в единый Новый Завет. (Мне кажется, возможно было явление, подобное тому, как в буддизме есть терма - то есть пресвитер каждой церкви обладал уникальными текстами и они практиковались именно в данной церкви). Это до периода вселенских соборов.
    Рене Генон както говорил, что первое христианство было настоящим инициатическим течением, а затем профанировалось. Мне кажется, что в нем было Силы (в кастанедовском смысле) больше, чем в современном.

    Достаточно сравнить места собраний первых христиан и современные храмы РПЦ - в интернете по фотографиям. Или хижины первых египетских отшельников и современные монастыри РПЦ. Хотя, например, коптские современные монастыри не так роскошны, как монастыри РПЦ.

    Кстати, про первых христиан. Вроде как где-то (может, у Дулумана) читал, что никаких гонений на христиан не было, и что избиения Иродом младенцев тоже не было. Или я не прав? Ответьте, пожалуйста, кто в теме?
    Последний раз редактировалось Денис Ч; 17.11.2017 в 06:25.

  3. #63
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    А уместно ли столько сомнений и вопросов по христианству нести на Буддийский форум?
    Есть же тематические: http://www.hesychasm.ru/forum
    Там квалифицировано всё объяснят.

  4. Спасибо от:

    Денис Ч (17.11.2017), Шуньяананда (17.11.2017)

  5. #64
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Денис Ч Посмотреть сообщение
    Тоже нравится христианство первых четырех веков н.э. Когда люди убегали от мiра в египетские пустыни. Келии, Фиваиды и т.п.


    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 17.11.2017 в 11:09.

  6. #65
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Интересно, а почему никого не вдохновляют просто хорошие трудолюбивые самостоятельные люди, как практикующие Дхармы, так и обеспечивающие собственное проживание и помогающие в этом своим близким, и временами тож уходящие в затворы, да ещё и поддерживающие тех всех отшельников бегущих от мира и поддерживающие и развивающие Сангхи, Церкви и прочие Организации ?

  7. Спасибо от:

    Шуньяананда (17.11.2017)

  8. #66
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Про отшельников: в Абхизии умеренный климат, там есть отшельники в горах:
    https://www.youtube.com/watch?v=vrFH_lQ-xUg
    ну православные конечно.
    У меня есть друг, когда-то был кагьюпом АП, теперь в ПЦ. Он мне всё рассказывает. У нападающих на РПЦ вообще нет спасения, т.к. церковь у православных возглавляется самим Христом, а не иерархами. Так доктринально. Православный вне церкви не спасается. По-нашему говоря в их "чистую землю", где сидят "одесную Отца", без церковного корабля не приплывешь.
    Богатое убранство церквей, это воплощение царствия небесного. Когда христиане из гонимых пришли к власти, стали воплощать свои фантазии. Внутри этой гонимой сейчас в медийном пространстве РПЦ есть и монахи и схимники (читайте в гугле) и отшельники и они тоже часть РПЦ. Кстати, Святые тоже часть РПЦ, они себя от церкви не отделяли, это не возможно доктринально. То что сейчас вместо русской православной церкви используется аббревиатура РПЦ, как у юр.лица, это часть информационной войны против церкви.
    А руководство церковью занимается прямым своим делом: административное руководство и финансово-хозяйственная деятельность, без чего любая организация существовать не может. при доктринальном положении, что все они грешники. Требование к ним быть святыми - абсурдно.
    Т.е. все придирки к РПЦ абсурдны и политически мотивированы.
    Последний раз редактировалось Алсу; 17.11.2017 в 13:19.

  9. Спасибо от:

    Амар (27.12.2017), Шуньяананда (17.11.2017)

  10. #67
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Кстати а был же сербский патриарх Павел, который носил заплатанные рясы, ездил в общественном транспорте, чинил священникам башмаки, в общем был нестяжателем, будучи в высоком административном ранге - сербским патриархом, не пользовался благами этого ранга.

  11. Спасибо от:


  12. #68
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Читай выше, наверное он был святой и был частью церкви и примером для неё.

  13. Спасибо от:


  14. #69
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Интересно, а почему никого не вдохновляют просто хорошие трудолюбивые самостоятельные люди, как практикующие Дхармы, так и обеспечивающие собственное проживание и помогающие в этом своим близким, и временами тож уходящие в затворы, да ещё и поддерживающие тех всех отшельников бегущих от мира и поддерживающие и развивающие Сангхи, Церкви и прочие Организации ?
    Наверное, потому что самые красивые цветы живут в оранжерее (монахи в монастыре). В христианстве считается, что путь мирянина - тоже путь спасения. Даже труднее монашеского. В буддизме есть у нас в регионе один нагпа, пасечник. По национальности - русский (это я к тому, что не традиционные верования). Как я понял, получал передачи от Еше Лодоя и т.д. Раскрывать его не буду. Может кто здесь догадается, о ком я. Он ведь не монах. Но широко известный в узких кругах. Замечательный пример для подражания. То есть, у нас в Сибири есть свои таланты, можно не летать в Тибет. Причем иногда они ближе к нам территориально, чем мы думаем. Просто на форумах не сидят и не говорят о себе.


    И да - мы часто уходим в горы, оставляя свой дзен в долине.

  15. Спасибо от:


  16. #70
    Участник
    Регистрация
    12.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    168
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Кстати а был же сербский патриарх Павел, который носил заплатанные рясы, ездил в общественном транспорте, чинил священникам башмаки, в общем был нестяжателем, будучи в высоком административном ранге - сербским патриархом, не пользовался благами этого ранга.
    Забыл, в Сербии есть икона с кораблем спасения. Так вот, там есть патриархи почти всех самых главных веток (не помню, как правильно назвать), кроме Кирилла из РПЦ. Спрашивают - почему? Отвечают - а у Кирилла есть своя яхта, на которой он с ревом мотора летит в рай; что ему это хлипкое суденышко с иконы?!. Часто его сравнивают с сербским патриархом Павлом как противоположность.

    На этой сербской иконе "корабля спасения" нет патриарха Кирилла и митрополита Илариона:

    Вложение 21936

    А между тем Патриарх Кирилл несется в рай на более современном, личном, судне:

    Вложение 21937

    Сделал себе литого тельца и поклонился ему, и принес ему жертвы и сказал: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!

  17. Спасибо от:

    Фил (17.11.2017), Шуньяананда (17.11.2017)

  18. #71
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    А хочешь чего?

  19. #72
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    "На этой сербской иконе "корабля спасения" нет патриарха Кирилла и митрополита Илариона"
    А должны быть? Дурак что ли? Нынешние мудрецы, скорее всего это до 30 лет "дети", предполагают, что тысячелетнюю традицию пора менять.

  20. #73
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Денис Ч Посмотреть сообщение
    Наверное, потому что самые красивые цветы живут в оранжерее (монахи в монастыре). В христианстве считается, что путь мирянина - тоже путь спасения. Даже труднее монашеского. В буддизме есть у нас в регионе один нагпа, пасечник. По национальности - русский (это я к тому, что не традиционные верования). Как я понял, получал передачи от Еше Лодоя и т.д. Раскрывать его не буду. Может кто здесь догадается, о ком я. Он ведь не монах. Но широко известный в узких кругах. Замечательный пример для подражания. То есть, у нас в Сибири есть свои таланты, можно не летать в Тибет. Причем иногда они ближе к нам территориально, чем мы думаем. Просто на форумах не сидят и не говорят о себе.


    И да - мы часто уходим в горы, оставляя свой дзен в долине.
    Вот интересная тоже документалка показывают тхеравадинских монахов лесной традиции, показывают европейцев и там среди тхерских монахов, есть католический ксёндз, который с чего-то вдруг решил постричься в буддийские монахи.


  21. Спасибо от:


  22. #74
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от Алсу Посмотреть сообщение
    А не пошли бы вы к своим?
    Вы бы помолчали.
    Итак уже много оскорблений буддистам наговорили. Материалистические воззрения локаяты осуждаются нашей религией.

  23. #75
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Кстати а был же сербский патриарх Павел, который носил заплатанные рясы, ездил в общественном транспорте, чинил священникам башмаки, в общем был нестяжателем, будучи в высоком административном ранге - сербским патриархом, не пользовался благами этого ранга.
    И папа римский нонешний-из нестяжателей.
    Но отличия патриарха Павле и католикоса Грузии Илии не в том,как они одеты,но в удивительной мудрости,кторая проявлялась во всех их делах.в их духовности,-в том что о них можно рассказывать бесконечно.И такие истории передаются из уст в уста.
    В литовском городе Б. в лихие 90-е местный ксендз в проповеди призвал жителей убрать из города криминальный бизнес и обиралово.И город жил спокойно и достойно.мудрость духовность отнюдь не исключает деловитость и практичность-более того ,если проявляются так,то великое благо людям.

  24. Спасибо от:


  25. #76
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от Денис Ч Посмотреть сообщение
    Тоже нравится христианство первых четырех веков н.э. Когда люди убегали от мiра в египетские пустыни. Келии, Фиваиды и т.п. Есть интересная книга-исследование, кажется, католика, на эту тему: "Повседневная жизнь отцов-пустынников 4 века". Своему православному товарищу тоже часто говорю об этом, и о том, как изменилось христианство после единения с государством (при императоре Константине). С моей точки зрения - настоящее христианство - которое до 4 века. Придерживающийся его - настоящий христианин, да же если будет анафема от современной церкви.

    Кажется, чтобы быть хорошим христианином, надо не следовать канонам РПЦ, а следовать евангелию и подражать этим отцам-пустынникам. Они убегали от государства. А нынешняя церковь принимает активное участие в государственных делах. И верующие смотрят не внутрь себя и борятся со страстями для достижения исихии, а ходят по городу с хоругвями и запрещают то одно кино, то другое. Надо быть воином, который борется со своими омрачениями, а не с внешним "врагом" в лице инакомыслящих.

    Идти путем воина, монаха, а не "семья-малая Церковь". Апостол Павел говорил, что людям лучше быть не женатыми, как он сам (в одном из Посланий это сказал), он был убежденный чайлдфри; и первые христиане после крещения больше не рожали детей и муж с женой жили как брат с сестрой. Чтобы не было омрачений (похоть) и препятствия на пути (дети).. Первое христианство вообще с точки зрения государства было деструктивной сектой, подрывающей устои общества.А после симфонии властей (4 век) чтобы решить демографический вопрос придумали термин "Семья - малая Церковь". Сейчас все православные сайты помешаны на семье и деторождении (а также на Матильдах, на социал-лайф и т.д.). И забыли, что говорил апостол Павел в этом послании. Как круто всё изменилось.

    Интересно пишет о раннем христианстве Геза Вермеш "Христианство - как все начиналось".
    Хороший фундаментальный труд: Адольф фон Гарнак "Сущность христианства". Гарнак как протестант просто влюблен в раннее христианство и с интересом о нем пишет.

    И символ первых христиан - рыба, а не крест. И преломляли хлеб и вкушали вино во время общей трапезы в память о Христе (как он и заповедал в евангелии), а никаких литургий в современном понимании этого слова не было. И икон не было. И молились единому (единому!) Богу, а не Троице. И много чего еще. И вообще не было единой догматики. Было как в буддизме - множество сект и направлений со своими пониманиями Бога и того, что же произошло на кресте. И богослужебные тексты у каждой секты были свои (не было единого канона). И евангелий было много, не сведенных в единый Новый Завет. (Мне кажется, возможно было явление, подобное тому, как в буддизме есть терма - то есть пресвитер каждой церкви обладал уникальными текстами и они практиковались именно в данной церкви). Это до периода вселенских соборов.
    Рене Генон както говорил, что первое христианство было настоящим инициатическим течением, а затем профанировалось. Мне кажется, что в нем было Силы (в кастанедовском смысле) больше, чем в современном.

    Достаточно сравнить места собраний первых христиан и современные храмы РПЦ - в интернете по фотографиям. Или хижины первых египетских отшельников и современные монастыри РПЦ. Хотя, например, коптские современные монастыри не так роскошны, как монастыри РПЦ.

    Кстати, про первых христиан. Вроде как где-то (может, у Дулумана) читал, что никаких гонений на христиан не было, и что избиения Иродом младенцев тоже не было. Или я не прав? Ответьте, пожалуйста, кто в теме?
    Многое пишете правильно, кроме одного. Изначальное христианство просуществовало только до т.н. павликианства, начавшего массово обращать гойев. Самое раннее христианство было сектой иудаизма, со всеми вытекающими. Изначальное христианство не знало догмата о троице, иконопочитания, мощей, богородичного культа, культа святых и многого пр. введенного позже языческими народами.

  26. Спасибо от:

    Денис Ч (17.11.2017)

  27. #77
    Участник
    Регистрация
    11.07.2008
    Традиция
    Гелуг
    Сообщений
    496
    Записей в блоге
    2
    Владимир А, Как оказалось, это обычный троль. Ему всегда не ймется. Он будет ходить и везде гадить.

  28. Спасибо от:


  29. #78
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от Алсу Посмотреть сообщение
    Владимир А, Как оказалось, это обычный троль. Ему всегда не ймется. Он будет ходить и везде гадить.
    Чего там у тебя опять оказалось, из КВД в ПНД, бегом. Хотя бы за буддистов себя не выдавали, позорники.

  30. #79
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Стиль Джонса неисправим, такое не подделаешь и не спрячешь )))

  31. #80
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    О, еще один псевдобуддист, да вас тут целая банда.

  32. Спасибо от:

    Алсу (17.11.2017)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •