Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 40 из 40

Тема: К вопросу - как найти Чистую Землю и где она

  1. #21
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,051
    Записей в блоге
    13
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Я верю, настанет час, когда чистая земля будет всюду, потому что такой был замысел. А как это произойдет только с помощью силы Бога ибо человек слаб.
    замысел тех кто создал Бога?

  2. #22
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    15,296
    Записей в блоге
    11
    Когда ум чист от желаний, побуждений, потребностей, страстей, страхов, идей, заблуждений, сомнений, тревог - говорят, что такой ум обитает в Чистых Обителях (Сукхавати).
    Сутра Сердца называет это "в пустоте".

    Можно верить во что угодно и чего угодно ожидать.

    Но есть тысячи способов в один момент оказаться в Чистых Обителях. Когда это длится всего один момент, можно его и не распознать. Но иногда складываются условия и ум оказывается в Чистых Обителях достаточно, чтобы успеть это заметить и обнаружить вход в них.

    В Ваджраяне достаточно попросить Бодхисаттву. Авалокитешвару (Гуань Инь, Канон, Квансеум Босаль), например. Как попросить? Прочитать мантру "Гате, гате, парагате, парасамгате, бодхи, сваха!"
    В Махаяне необходимо пытаться и пытаться, снова и снова, бесчисленные кальпы (т.е. не ради какого-то накопительного, а каждый раз сразу и на 100%) пребывать в невозмутимой ясности.
    В Хинаяне необходимо учиться рассматривать все явления, феномены, качества, предметы как неудовлетворительные, изменчивые и обусловленные, выявляя как неведение, жажда и цепляние питают их круговорот.

    Каждый может рассматривать эти вопросы на свое усмотрение, но я рекомендую смотреть именно так.

  3. Спасибо от:

    Монферран (10.10.2017)

  4. #23
    Участник
    Регистрация
    23.09.2013
    Традиция
    Махаяна\Кагью
    Сообщений
    993
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Видимо, существует огромное заблуждение, просто катастрофическое, относительно Чистых Земель.
    Одна крайность - думать что это "мой ум - чистая земля. сейчас она грязная но на 1 мгновение я сделаю его чистой"
    Другая крайность - думать что это "область такая скрытая, шамбала, куда нужно попросится и тебя пустят". Там нет всех тех злых людей, которых я встречаю, там другие...

    Так думать, по меньшей мере наивно!

    Чистая Земля - это наше будущее, если мы приложим усилия, и это наша фантазия - если нет. Чистая Земля будет в наших будущих жизнях, а мы связаны с людьми на этой планете, в это стране, городе, семье. Для нашего ума нет другой Чистой Земли, кроме той, что мы для себя построим сами, в реальной жизни, а не только в медитации.
    Вы грамотно рассуждаете в рамках кармической причинности о том, что нужно создать определенные параметры для какой то более совершенной реальности в будущем,но отталкиваясь лишь от сегодняшнего земного существования и рисуя абстрактную проекцию будущего мира, трудно понять закономерности психической реальности, которые заключены в понятие "чистых земель" А это понятие включает конкретные психические реалии, созданные умами просветленных для обретения благоприятного перерождения, чтобы способствовать дальнейшей эволюции на пути к достижению просветления. Для этого существуют специальные практики, так называемого переноса сознания , с помощью которых среднестатистический практикующий может обрести благоприятное перерождение и продолжить практики развитие ума,

  5. #24
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    504
    Я лично, скептически отношусь к необходимости перемещаться в чужие чистые земли. Зачем, если ваши ключевые кармические связи с людьми в этой земле? И как вы собираетесь без них, туда переместится? Возможно, что есть надежда на некую связь, которую можно поднять. Но это значит, что та Чистая Земля - та же самая, откуда вы и пришли, давно.

  6. #25
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    2,772
    Записей в блоге
    8
    Разговаривал как-то с человеком прошедшим Пхову у Оле Нидала .

    Так вот , на мой вопрос , а что если в момент смерти тебе не захочется в "Чистые земли" ... ?

    Он буквально сказал мне следующее "Чёт я реально об этом не подумал"

  7. Спасибо от:

    Дубинин (10.10.2017), Михаил_ (11.10.2017), Цхултрим Тращи (15.12.2017), Шуньшунь (21.01.2018), Шуньяананда (11.10.2017)

  8. #26
    Участник Аватар для Амир
    Регистрация
    09.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    554
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Разговаривал как-то с человеком прошедшим Пхову у Оле Нидала .

    Так вот , на мой вопрос , а что если в момент смерти тебе не захочется в "Чистые земли" ... ?

    Он буквально сказал мне следующее "Чёт я реально об этом не подумал"
    Видимо товарищь пропустил "начальную школу", после качественного нёндро свернуть и захотеть чего то другого не реально.

  9. Спасибо от:

    Цхултрим Тращи (15.12.2017), Шавырин (12.10.2017)

  10. #27
    Участник Аватар для Гошка
    Регистрация
    16.10.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    303
    Записей в блоге
    1
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение

    Я только приблизился немного к пониманию чистых земель.
    Как понять : Что такое чистая земля ?
    В моей голове мусор мыслей, чувств, беспорядочно скачущих, непоследовательных...
    Как найти "правильное воззрение" - Что такое чистая земля?
    Постоянное памятование о Будде ?

    Главной формой религиозной практики школы Цзинту было постоянное повторение мантры «Намо Амито-фо» (в японской традиции — «Наму Амида буцу» (яп. 南無阿弥陀仏), «Поклонение Будде Амитабхе»), (во Вьетнаме Нам Мо А Зи Да Фат Nam Mô A Di Ðà Phât), что называлось «памятованием о Будде» (кит. 念佛, нянь фо, яп. 念仏, нэмбуцу) и считалось при наличии полной веры главным способом обретения рождения в Чистой Земле.

    В монашеской практике Китая и школы Дзёдо в Японии «памятование о Будде» дополнялось шестнадцатью видами созерцания Чистой Земли для обретения рождения в ней согласно «Сутре созерцания Амитаюса (Амитабхи)».
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...BC%D0%BB%D0%B8
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...83%D1%82%D1%8C

  11. Спасибо от:

    Михаил_ (13.10.2017)

  12. #28
    Участник
    Регистрация
    11.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    479
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    замысел тех кто создал Бога?
    Чистая земля сначала будет на Земле, потому что это принцип изначально заложенный в материю и когда-то он должен проявиться.

  13. Спасибо от:

    Михаил_ (13.10.2017), Шавырин (14.10.2017)

  14. #29
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,051
    Записей в блоге
    13
    Цитата Сообщение от СлаваА Посмотреть сообщение
    Чистая земля сначала будет на Земле, потому что это принцип изначально заложенный в материю и когда-то он должен проявиться.
    Ой держите меня

    А вам то откуда это известно, или дурку гоните?

  15. #30
    Участник
    Регистрация
    11.10.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    479
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Ой держите меня

    А вам то откуда это известно, или дурку гоните?
    Интуиция.

  16. #31
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    504
    Тут будет уместна цитата Стивена Хокинга из недавнего учения Алана Уоллеса:
    Вообще, рекомендую посмотреть его целиком.

    Stephen W. Hawking: Every possible version of a single universe exists
    simultaneously in a state of quantum superposition. When you choose to
    make a measurement, you select from this range of possibilities a subset of
    histories that share the specific features measured. The history of the
    universe as you conceive of it is derived from that subset of histories. In
    other words, you choose your past.
    ...
    Everything we know about the past is based upon observation we make in the present.
    ...
    The past exist as a range of possibilities in a superposition state.
    Последний раз редактировалось Михаил_; 12.12.2017 в 11:22.

  17. #32
    Участник
    Регистрация
    22.02.2008
    Традиция
    Гелугпа
    Сообщений
    424
    Цитата Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
    Тут будет уместна цитата Стивена Хокинга из недавнего учения Алана Уоллеса:
    Вообще, рекомендую посмотреть его целиком.

    Stephen W. Hawking: Every possible version of a single universe exists
    simultaneously in a state of quantum superposition. When you choose to
    make a measurement, you select from this range of possibilities a subset of
    histories that share the specific features measured. The history of the
    universe as you conceive of it is derived from that subset of histories. In
    other words, you choose your past.
    ...
    Everything we know about the past is based upon observation we make in the present.
    ...
    The past exist as a range of possibilities in a superposition state.
    Вы бы в общих словах перевели

  18. #33
    Участник
    Регистрация
    05.11.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    504
    Все что вы знаете (можете знать) по поводу вашего прошлого - базируется на ваших данных о "вашем настоящем".

  19. #34
    Участник Аватар для Андрей Покутный
    Регистрация
    15.06.2016
    Традиция
    Православие
    Сообщений
    74
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Вот придет конец этого мира, правление землей перейдет в руки Творца вот тогда и будет чистая земля повсюду. А пока что чистая земля может быть только в умах некоторых индивидов.
    Да .Из Библии мы знаем, что Бог создаст новую землю, где горя уже не будет .

  20. #35
    Участник
    Регистрация
    16.08.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    208
    О Чистых Землях.

    Мои проявления настолько несовершенны, грязны, что когда я перестаю проявляться вокруг меня создается Чистая Земля.

    Выходит в частности из-за меня земля нечиста.

  21. #36
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    6,517
    Записей в блоге
    21
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    О Чистых Землях.

    Мои проявления настолько несовершенны, грязны, что когда я перестаю проявляться вокруг меня создается Чистая Земля.

    Выходит в частности из-за меня земля нечиста.
    А почему Вы решили, что Ваши проявления это только - грязь.
    Есть же и то, что не грязь, что чисто от грязи.

    Нет полностью грязных существ.
    Да и вообще вся эта грязь, если и есть, то лишь в уме.

  22. #37
    Участник
    Регистрация
    16.08.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    208
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    А почему Вы решили, что Ваши проявления это только - грязь.
    Есть же и то, что не грязь, что чисто от грязи.

    Нет полностью грязных существ.
    Да и вообще вся эта грязь, если и есть, то лишь в уме.
    Есть во мне чистота только я не приписываю качество Бога себе. Если есть чистота, значит, есть Бог во мне это он чистый, а не я.

  23. #38
    Участник
    Регистрация
    07.07.2015
    Традиция
    Римэ
    Сообщений
    206
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Есть во мне чистота только я не приписываю качество Бога себе. Если есть чистота, значит, есть Бог во мне это он чистый, а не я.
    Верно.

    "Человек сознает себя Богом и он прав, потому что Бог есть в нем. Сознает себя свиньей, и он тоже прав, потому что свинья есть в нем.
    Но он жестоко ошибается, когда сознает свою свинью Богом."
    Запись Л.Н. Толстого в своем дневнике. 27 июля 1910 г.

  24. #39
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    6,517
    Записей в блоге
    21
    Цитата Сообщение от Руфус Посмотреть сообщение
    Есть во мне чистота только я не приписываю качество Бога себе. Если есть чистота, значит, есть Бог во мне это он чистый, а не я.
    Если Вы способны увидеть эти качества в Боге, то эти качества есть и в Вас.
    Даже больше, Вы видите в качествах Бога именно отражение своих качеств.

    Если бы чего-то в Вас небыло, то Вы бы не только не могли это увидеть в другом, но даже не могли бы об этом помыслить, неимели бы ни малейшего представления о этом.

  25. Спасибо от:

    Росиник (22.01.2018), Шуньшунь (21.01.2018)

  26. #40
    Участник
    Регистрация
    16.08.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    208
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Если Вы способны увидеть эти качества в Боге, то эти качества есть и в Вас.
    Даже больше, Вы видите в качествах Бога именно отражение своих качеств.

    Если бы чего-то в Вас небыло, то Вы бы не только не могли это увидеть в другом, но даже не могли бы об этом помыслить, неимели бы ни малейшего представления о этом.
    Я имею представление об этом, потому что мы с Богом едины, что чувствует Бог во мне то чувствую и я.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •