Страница 4 из 16 ПерваяПервая 1234567891011121314 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 80 из 314

Тема: Какой смысл в Ниббане?

  1. #61
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Да.
    Но это в данном случае - смысл слова жизнь ограниченный. Смысл микрокатегории жизнь, както моя жизнь, чьято жизнь и т.п.

    Слово жизнь включает себя и более обширное, так сказать макропонятие - Жизнь (пишу с большой буквы лишь для того что разделить разные понятия - жизнь(промежуток от момента рождения и до момента смерти) и Жизнь, как отличительный признак живого существа.)

    У меня в сообщении о Жизни : )
    Тогда опять не стыковка, ибо тогда "смысл жизни вообще.." ограничен либо вашим интересом к "этому смыслу" или чьим- либо такого- же любознательного, ибо сей "смысл" (ответ на вопрос "для чего- что-то")- есть умозрительная игра с категорией живущей в вашей фантазии - "некая "жизнь вообще".

  2. Спасибо от:

    Фил (07.10.2017)

  3. #62
    Участник
    Регистрация
    05.03.2007
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    26
    Это как посмотреть. Для идущего по Пути, это уже не просто вера, а некоторый опыт и интуиция будущего достижения. Логика авторитетна только внутри обусловленного.

  4. #63
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Samvega Посмотреть сообщение
    Это как посмотреть. Для идущего по Пути, это уже не просто вера, а некоторый опыт и интуиция будущего достижения. Логика авторитетна только внутри обусловленного.
    "Опыт и интуиция"- есть то-же категории "обусловленные", я-же говорю о том, что слушающие эту сутру опираются только на "веру", и предоставление этой сутры как "остроумного доказательства существования "нирваны"- во "вне" круга буддистов- может наоборот - навредить вам буддистам- ибо легко опровергается.

  5. #64
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Название: o5qBqct7p5c.jpg
Просмотров: 138

Размер: 21.0 Кб

  6. Спасибо от:

    Шуньяананда (07.10.2017)

  7. #65
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Тогда опять не стыковка, ибо тогда "смысл жизни вообще.." ограничен либо вашим интересом к "этому смыслу" или чьим- либо такого- же любознательного, ибо сей "смысл" (ответ на вопрос "для чего- что-то")- есть умозрительная игра с категорией живущей в вашей фантазии - "некая "жизнь вообще".
    Данная категория опирается на очевидную действительность и существующую реальность - наличие Жизни.

    Относить категорию опирающуюся на очевидную действительность и существующую реальность, к фантазиям - ошибка.
    Фантазия и действительно существующее - это разное, как напр. заячьи рога и заячьи уши.
    Важно различение между действительностью и иллюзией. Так как оно(это различие) - есть.

  8. #66
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Данная категория опирается на очевидную действительность и существующую реальность - наличие Жизни.

    Относить категорию опирающуюся на очевидную действительность и существующую реальность, к фантазиям - ошибка.
    Фантазия и действительно существующее - это разное, как напр. заячьи рога и заячьи уши.
    Важно различение между действительностью и иллюзией. Так как оно(это различие) - есть.
    Всё так - да, есть "относительно достоверное умозаключение", но: "смысл"- "субъекты наделённые мною смыслом" и "субъекты переживающие смысл"- есть сильно разное.. и не оставляющее волю обобщённым заявлениям: "смысл чего-то- такой-то.."

  9. Спасибо от:

    Шуньяананда (07.10.2017)

  10. #67
    Участник
    Регистрация
    05.03.2007
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    26
    Сутта приведена не в доказательство существования Ниббаны, а как свидетельство несостоятельности рассуждений о Необусловленном в обусловленном. Поэтому сам Татхагата редко говорит о Ниббане.

  11. Спасибо от:

    Дубинин (07.10.2017)

  12. #68
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Samvega Посмотреть сообщение
    Сутта приведена не в доказательство существования Ниббаны, а как свидетельство несостоятельности рассуждений о Необусловленном в обусловленном. Поэтому сам Татхагата редко говорит о Ниббане.
    Это вы так "подумали" её применить. Но в самом тексте вами предоставленном- иное:
    "Бхиккху существует Нерожденное, Нестановящееся (Не подверженное становлению), Несотворенное, Необусловленное. Ибо если бы не было, бхиккху, этого Нерожденного, Нестановящегося, Несотворенного, Необусловленного, здесь не было бы знания о спасении от того, что рождается, от того, что становится, от того, что сотворяется, от того, что обусловливается. Но поскольку существует, бхиккху, это Нерожденное, Нестановящееся, Несотворенное, Необусловленное, здесь есть знание о спасении от того, что рождается, от того, что становится, от того, что сотворяется, от того, что обусловливается". (Udana 8:3)

  13. Спасибо от:

    Алексей Л (08.10.2017), Михаил_ (27.12.2017), Фил (07.10.2017), Шуньяананда (07.10.2017)

  14. #69
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Всё так - да, есть "относительно достоверное умозаключение", но: "смысл"- "субъекты наделённые мною смыслом" и "субъекты переживающие смысл"- есть сильно разное.. и не оставляющее волю обобщённым заявлениям: "смысл чего-то- такой-то.."
    Какраз обобщённое и применимо к категория которые сами являются общностью, охватывающее входящие в эту общность частности.

    Тогда, как частное применимо только к частностям.

    Иначе если ограничится лишь частностями, из рассмотрения просто выпадают общности, а они и есть и имеют также и свои специфические характеристики и функционал отличные от характеристик и функционала составляющих их частностей.

    Так напр. автомобиль, как совокупность имеет и свои спецефические характеристики и функционал отсутствующие в его составляющих частях взятых по отдельности.
    Вполне практично работать и с автомобилем как совокупностью и с составляющими его частями.

    Причём в практическом плане довольно разумно и удобно использовать и совокупности и общности, а не только части и составляющие.
    Это как пользовать автомобилем в целом, а не только составляющими его частями по отдельности.

  15. #70
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Какраз обобщённое и применимо к категория которые сами являются общностью, охватывающее входящие в эту общность частности.

    Тогда, как частное применимо только к частностям.

    Иначе если ограничится лишь частностями, из рассмотрения просто выпадают общности, а они и есть и имеют также и свои специфические характеристики и функционал отличные от характеристик и функционала составляющих их частностей.

    Так напр. автомобиль, как совокупность имеет и свои спецефические характеристики и функционал отсутствующие в его составляющих частях взятых по отдельности.
    Вполне практично работать и с автомобилем как совокупностью и с составляющими его частями.

    Причём в практическом плане довольно разумно и удобно использовать и совокупности и общности, а не только части и составляющие.
    Это как пользовать автомобилем в целом, а не только составляющими его частями по отдельности.
    Все умные слова разбиваются о категорию тела (строго индивидуальную), ибо что бы смысл был "чей-то"- тот "кто-то" должен это искренне признать таковым, а это в принципе не возможно ибо ум-тело- реакции на мир- даже сама способность озадачиться этим "смыслом"- у всех разные.

  16. Спасибо от:

    Фил (07.10.2017), Шуньяананда (07.10.2017)

  17. #71
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Все умные слова разбиваются о категорию тела (строго индивидуальную), ибо что бы смысл был "чей-то"- тот "кто-то" должен это искренне признать таковым, а это в принципе не возможно ибо ум-тело- реакции на мир- даже сама способность озадачиться этим "смыслом"- у всех разные.
    Есть понятия превосходящие "чей-то"- тот "кто-то" и т.п.
    И есть действительно существующее на которое эти понятия опираются.

  18. Спасибо от:

    Дубинин (07.10.2017)

  19. #72
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Aion Посмотреть сообщение
    Это разные уровни: существование (сама жизнь) и сущность (смысл).
    Говорю, прежде всего, о сапиенсах.
    Кроме того, под смыслом имею в виду "внутреннее содержание, значение ч.-л., то, что может быть понято".
    Только и всего.

  20. #73
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    ^^ Вопрос знатокам^^ :

    - Что такое жизнь для слепоглухонемого человека ?

  21. #74
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Кстати , вот ещё что ...


    " Возможен-ли вариант ,что у индусов времени Шакьямуни (Сакьямуни) Сиддхартхи Гаутамы (Сиддха́ттха Гота́ма (пали) (с)https://ru.wikipedia.org/wiki/Будда_Шакьямуни) слово

    Ниббана имело другое значение ?" (с)

  22. #75
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    - Что такое жизнь для слепоглухонемого человека ?
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Слепоглухота

  23. #76
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155

  24. #77
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    По данной ранее ссылке можно узнать:

    В настоящее время термин «слепоглухота» используется вместо термина «слепоглухонемота», поскольку речь чаще всего не страдает и подлежит восстановлению.

  25. Спасибо от:

    Шуньяананда (07.10.2017)

  26. #78
    Участник Аватар для Шавырин
    Регистрация
    07.12.2006
    Традиция
    .
    Сообщений
    3,155
    Цитата Сообщение от Юй Кан Посмотреть сообщение
    По данной ранее ссылке можно узнать:

    В настоящее время термин «слепоглухота» используется вместо термина «слепоглухонемота», поскольку речь чаще всего не страдает и подлежит восстановлению.
    Я с Вами за жизнь говорю , а Вы ...

    Э-эх

  27. Спасибо от:

    Дубинин (07.10.2017), Шуньяананда (07.10.2017)

  28. #79
    Участник Аватар для Юй Кан
    Регистрация
    12.07.2005
    Традиция
    Дхамма
    Сообщений
    14,997
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Я с Вами за жизнь говорю , а Вы ...

    Э-эх
    Извините, что пытаюсь помочь. : )
    По той же ссылке можно много чего сыскать о жизни слепоглухих, но -- са-мо-сто-я-тель-но или са-мо-си-де-тель-но...
    А так у нас в Сергиевом Посаде есть интернат для слепоглухих, потому приходилось чуть общаться, ну и читать/смотреть видео о них.
    И -- фсё: я отвял.

  29. Спасибо от:

    Шавырин (07.10.2017), Шуньяананда (07.10.2017)

  30. #80
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Шавырин Посмотреть сообщение
    Кстати , вот ещё что ...


    " Возможен-ли вариант ,что у индусов времени Шакьямуни (Сакьямуни) Сиддхартхи Гаутамы (Сиддха́ттха Гота́ма (пали) (с)https://ru.wikipedia.org/wiki/Будда_Шакьямуни) слово

    Ниббана имело другое значение ?" (с)
    А какое сейчас в наше время Ниббана имеет значение ?

  31. Спасибо от:

    Алексей Л (08.10.2017)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •