Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 48

Тема: Боддхисаттва

  1. #1
    Участник
    Регистрация
    12.01.2017
    Традиция
    Мадхьямика,сутра помоста
    Сообщений
    87

    Боддхисаттва

    Во Введении в мадхьямика Чандракирти читаю,что бодхисаттва второй ступни может быть женат.Разве может человек,став на путь святости и понимая совокупление,даже санкционированное,как карму животного,следовать ему.Боддхисаттва и совокупление несовместимы.Что то тут не так.Проясните этот момент.

  2. #2
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Мальявика Посмотреть сообщение
    Во Введении в мадхьямика Чандракирти читаю,что бодхисаттва второй ступни может быть женат.Разве может человек,став на путь святости и понимая совокупление,даже санкционированное,как карму животного,следовать ему.Боддхисаттва и совокупление несовместимы.Что то тут не так.Проясните этот момент.
    Настоящий бодхисаттва не знает, что он бодхисаттва. Так что ему всё можно, что на пользу этому миру).

  3. Спасибо от:

    Hang Gahm (15.07.2017), Марица (20.09.2017)

  4. #3
    Основной участник Аватар для Цхултрим Тращи
    Регистрация
    11.01.2010
    Традиция
    гуруринпочизм-падмасамбхавизм
    Сообщений
    7,835
    Записей в блоге
    29
    Цитата Сообщение от Мальявика Посмотреть сообщение
    Во Введении в мадхьямика Чандракирти читаю,что бодхисаттва второй ступни может быть женат.Разве может человек,став на путь святости и понимая совокупление,даже санкционированное,как карму животного,следовать ему.Боддхисаттва и совокупление несовместимы.Что то тут не так.Проясните этот момент.
    Бодхисаттва понимает совокупление как пустоту и понимает самсару как нирвану. Поэтому он может быть кем угодно на благо всех существ.

  5. Спасибо от:

    Hang Gahm (15.07.2017), Марица (20.09.2017)

  6. #4
    Участник
    Регистрация
    12.01.2017
    Традиция
    Мадхьямика,сутра помоста
    Сообщений
    87
    Вы наверное не читали Чандракирти.На первой же ступени Совершенно Радостная бодхисаттва уже необычное существо,оно сознает загрязнения и скандхи,познает недвойственность, и начинается его путь к становлению Буддой,то есть Просветлённым,вышедшим из круга Сансары.По поводу тантрического и дзогчен,да и дзен тоже.Я тоже вначале очень вдохновилась этими путями,пока не стала читатьЧандракирти поняла,что истинный путь очищения и становления Высшим Существом очень очень труден.А в наш век Кали у людей, возможно не те качества, и силенок мало на отречение.Эти быстрые пути подобны черному ходу,контрабанде,быстро и опасно.

  7. #5
    Участник Аватар для Hang Gahm
    Регистрация
    22.01.2010
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    165
    Тут хоть на тему алкоголя, а не совокупления, но думаю, что основной посыл тот же.https://www.youtube.com/watch?v=7K4RgJB1L8g Извините за неканоничность ответа.

  8. #6
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Цитата Сообщение от Мальявика Посмотреть сообщение
    Вы наверное не читали Чандракирти.На первой же ступени Совершенно Радостная бодхисаттва уже необычное существо,оно сознает загрязнения и скандхи,познает недвойственность, и начинается его путь к становлению Буддой,то есть Просветлённым,вышедшим из круга Сансары.По поводу тантрического и дзогчен,да и дзен тоже.Я тоже вначале очень вдохновилась этими путями,пока не стала читатьЧандракирти поняла,что истинный путь очищения и становления Высшим Существом очень очень труден.А в наш век Кали у людей, возможно не те качества, и силенок мало на отречение.Эти быстрые пути подобны черному ходу,контрабанде,быстро и опасно.
    Ну так если создавать очень, очень трудный путь, то таким он и будет. "Иллюзия в мире иллюзий 100% реальна".

  9. #7
    Участник Аватар для Hang Gahm
    Регистрация
    22.01.2010
    Традиция
    дзэн
    Сообщений
    165
    В широком смысле, любой человек, практикующий бодхичитту, является бодхисаттвой. Это не относится к тем догматическим представлениям о том, каким должен быть бодхисаттва и как он должен или не должен себя вести.

  10. #8
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Путь становления высшим существом не труден,а невозможен.Никакого высшего существа и существа в принципе не существует.Достаточно прочитать об этом в ваджраччхедике.

  11. Спасибо от:

    Доня (19.07.2017)

  12. #9
    Участник Аватар для Nirdosh Yogino
    Регистрация
    03.02.2006
    Традиция
    Дзогчен
    Сообщений
    2,732
    Цитата Сообщение от Мальявика Посмотреть сообщение
    Разве может человек,став на путь святости и понимая совокупление,даже санкционированное,как карму животного,следовать ему.Боддхисаттва и совокупление несовместимы.Что то тут не так.Проясните этот момент.
    Если не выдумывать "кармы животных", то и вопросов надуманных не будет возникать.

  13. #10
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Nirdosh Yogino Посмотреть сообщение
    Если не выдумывать "кармы животных", то и вопросов надуманных не будет возникать.
    А у животных нет кармы?

  14. #11
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Карма есть только при наличии намерения. Животные;голодные духи и обитатели адских миров находятся там отрабатывая воздаяние (если очень грубо).

  15. #12
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    я к тому что автор поста под "кармой животного"имела ввиду "физиологические потребности",к которым относится и секс)

  16. #13
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Харуказе Посмотреть сообщение
    Карма есть только при наличии намерения. Животные;голодные духи и обитатели адских миров находятся там отрабатывая воздаяние (если очень грубо).
    А у голодных духов и нараков нет намерений?..даже с некоторыми животными не так все однозначно может быть))

  17. Спасибо от:


  18. #14
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    я к тому что автор поста под "кармой животного"имела ввиду "физиологические потребности",к которым относится и секс)
    В буддизме немного другие принципы классификации существ.
    И чтобы не подразумевалось в данном случае под кармой (действие, намерение .... ), то "сексуальное" не есть сугубо "животное, тварное и т.п."
    "Сексуальное" вполне охватывает и людей и определённые классы дэва(сиятельных богов) камалока.
    И в особенности именно сферу человеков, вот эта сексуальная так сказать страсть есть одним из основных условий рождения в людском обличье.
    Для буддизма, выражение: понимая совокупление,даже санкционированное,как карму животного - довольно не по понятиям звучит )

  19. Спасибо от:

    Денис К (19.07.2017)

  20. #15
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Денис К Посмотреть сообщение
    А у голодных духов и нараков нет намерений?..даже с некоторыми животными не так все однозначно может быть))
    Нет,иначе бы они вечно были нараками и голодными духами. У животных в принципе тоже инстинкты,которые трудно назвать осознанным намерением.На сколько я помню у завершённой кармы того же убийства несколько частей (умственное намерение убить,физическое убийство,удовлетворение от убийства). По сути их состояния это просто очень омраченные состояния которые со временем становятся менее омраченными и они вновь становятся людьми (т.е голодный дух может стать животным,но не может стать обитателем адских миров).

  21. #16
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    это я так.. к слову- неудержимо, для людей-на птичьих правах....

    "Лебеди – моногамные птицы. Выбрав друг друга однажды, они остаются вместе на всю жизнь, а жизнь у них долгая – 30-50 лет. Вместе лебеди исследуют дно озёр, глубоко опуская голову в воду, вместе улетают в тёплые края, вместе строят гнездо в камышах и выращивают непослушных птенцов. Часто дети остаются возле родителей даже после того, как научились летать, и вся семья отправляется в осеннее путешествие, чтобы пережить зиму.

    Весной наступает брачная пора. Молодые самки держатся рядом с мамой и папой, поэтому сватающимся к ним женихам приходится нелегко. Отец невесты строг и никого к ней не подпускает. Так может продолжаться до двух недель, по истечении которых он смягчается и всё же принимает чужака.

    Но самое удивительное в другом. Бесконечная преданность лебедей вошла в легенды оттого, что если одна из птиц ранена, вторая кормит её и отгоняет врагов, зачастую до тех пор, пока кто-то из них не умрёт. После смерти возлюбленного лебедь долго переживает утрату, находится возле него, и, говорят, иногда даже совершает самоубийство."
    Название: image.jpg
Просмотров: 250

Размер: 69.1 Кб

  22. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (19.07.2017), Денис К (19.07.2017), Доня (19.07.2017)

  23. #17
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    В буддизме немного другие принципы классификации существ.
    И чтобы не подразумевалось в данном случае под кармой (действие, намерение .... ), то "сексуальное" не есть сугубо "животное, тварное и т.п."
    "Сексуальное" вполне охватывает и людей и определённые классы дэва(сиятельных богов) камалока.
    И в особенности именно сферу человеков, вот эта сексуальная так сказать страсть есть одним из основных условий рождения в людском обличье.
    Для буддизма, выражение: понимая совокупление,даже санкционированное,как карму животного - довольно не по понятиям звучит )
    Очень интересно тогда))вообще сексуальное влечение это ведь больше именно физиология,гормоны и все с этим связанное,а не разум,не просто желание получить удовольствие,вернее так раз физиологические процессы и вызывают это желание.Если искусственно вмешаться в эти самые процессы можно либо усилить это желание либо наоборот уменьшить или убрать)..Ну а автор поста(повторюсь)под "кармой животнового"имела ввиду общие с животными потребности(сон-еда-размножение),может где-то и грубо она выразилась или по-буддийски немного неточно,но в целом то понятно что имелось ввиду)она не поняла почему при желании существа покинуть сансару,это самое существо продолжает играть по её правилам.

  24. #18
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Цитата Сообщение от Харуказе Посмотреть сообщение
    Нет,иначе бы они вечно были нараками и голодными духами. У животных в принципе тоже инстинкты,которые трудно назвать осознанным намерением.На сколько я помню у завершённой кармы того же убийства несколько частей (умственное намерение убить,физическое убийство,удовлетворение от убийства). По сути их состояния это просто очень омраченные состояния которые со временем становятся менее омраченными и они вновь становятся людьми (т.е голодный дух может стать животным,но не может стать обитателем адских миров).
    То что смогут ли они оттуда выбраться или нет,это не аргумент,так как никто это по-вашему не задумывал,соответственно и о справедливости нельзя говорить)в принципе аргументом может быть то что буддийскими авторитетами утверждалось что существа перерождаются из этих состояний))..а по поводу кармы убийства,для того чтобы переродится в низших мирах,необязательно чтобы все пункты были исполнены в каком либо случае))достаточно "умственного намерения убить",у животных разве его нет?

  25. #19
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Не знаю.Я ни от кого не слышал и ни в одной сутре не читал чтобы животные накапливали карму и перерождались в низших мирах.А вот о том что перерождаются снизу вверх (до мира людей) в нескольких сутрах написано.

  26. #20
    Участник Аватар для Денис К
    Регистрация
    13.10.2016
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    1,050
    Так это странно)тогда по-вашему получается что находясь в животном облике существа отрабатывают свою карму при этом в том числе убивая других существ)))как-то вообще нелогично)

  27. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •