Утверждение «Если духовная практика ведёт в самсару, то это не духовная практика» — это No True Scotsman Fallacy.
Давайте не переопределять термины произвольно. Есть множество христианских, кришнаитских и пр. духовных практик, которые не ведут из самсары. Внешне они зачастую мало отличаются от буддийских, сами практики относят их к «духовным практикам», и объективных причин их к таковым не относить нет.
Фил (18.07.2017)
Практика "напиши 10000 постов на board.buddhist.ru " .
Aion (18.07.2017)
Практика буддизма ведёт в одном направлении — в противоположном направлении от двойственного восприятия и от цепляния за счастье и несчастье.
А если говорить про отдельные буддийские практики, то они на разных людей могут по-разному действовать. Вчера посидел в шаматхе — сознание успокоилось. Сегодня посидел — поднялись тревожные мысли. Не надо представлять себе буддийскую практику как светлый путь к коммунизму какой-то, или как непрерывный ньюэйджерский позитив-синкинг.
В качестве профилактики от нью-эйджа рекомендую перечитать про Печального Учителя Мачиг Лабдрон и переслушать наставления Дзонгсара Ринпоче.
Кстати, коллеги, подумалось сегодня утром, если из любопытства взглянуть на сборники состояний сознания и ментальных факторов Адхидхамматха Сангахи, то можно заметить, что в числе читт и четасик счастье отсутствует, что, по идее, логично (счастье, как комплексный феномен, при этом или экибана или не экибана, да и экибаны могут быть разные).
Цхултрим Тращи (19.07.2017)
А буддизм в принципе не о достижении счастья, а об избавлении от дукхи.А это далеко не одно и то же.
Цхултрим Тращи (19.07.2017)
Все древнеиндийские (и тем более буддийские) культура и мировоззрение пронизаны одной основополагающей целью - устранение страданий и обретение счастья.
Вне этого контекста и буддизм не-буддизм.
Другой какойто цели(целей) в буддизме просто нет.
Владимир Николаевич (19.07.2017)
Устранение страданий — да. Обретение счастья — нет. Про четвёртую печать говорят, что это «нирвана — вне представлений» (ДКР) и «нирвана это истинный покой» (ЕСДЛ). Не слышал, чтобы буддийские учителя говорили, что нирвана — это счастье. Хотя это возможно как упая. Как история про Нанду, которому Будда обещал в нирване пятьсот апсар.
Балдинг (19.07.2017)
Ну как бы да.Те кто давно практикуют на своём опыте уже знают что даже на 7 небе от счастья есть неудовлетворённость-неуспокоенность дукха.До определённой стадии,разумеется,потом она сменяется равностным спокойствием.Но буддизм действительно не учит достижению счастья.
Цхултрим Тращи (19.07.2017)
Владимир Николаевич (19.07.2017), Цхултрим Тращи (19.07.2017)
Упая это - метод: шила, самадхи, первые пять парамит, аспект Бодхичитты относящийся к Махамайтри и Махакаруне (по крайней мере тибетские учителя вслед за индийскими так трактуют)
Нирвана: успокоение клеш(истинных причин духкха), отсюда вот она в печатях - истинное успокоение\истинный покой, есть ещё вариант - истинное прекращение(истинных причин духкха).
О прекращении причин сухкха ничего не говорится. Да и много где можна найти определение истинного прекращения(нирваны), как - высшая польза, высшее благо, высший восторг, высшая радость, .... , несоставное\необусловленное счастье.
Цхултрим Тращи (20.07.2017)
Балдинг (19.07.2017)
1. Упая каушалья (сокр. упая), как уже не раз иллюстрировалось цитатами, -- "искусное средство/метод" либо "искусность средств/методов". И в этом смысле она не ограничивается шила и самадхи.
2. Есть два способа определения/разъяснения высших (по сути -- рассудочно непостижимых) понятий: катафатический (положительный/утверждающий) и апофатический (отрицательный/отрицающий). Будда пользовался обоими.
3. Примером катафатики как раз и является утверждение "Ниббана/нирвана есть высшее счастье, благо".
Теперь -- примеры такой, которые можно найти, если поискать, не задаваясь отвергающими риторическими вопросами класса "где же?.."
Буддистская традиция утверждает, что учение Будды призвано осуществить три разновидности блага: благо, относящееся к текущей жизни, благо будущей жизни и высшее благо. Первое – благополучие и счастье здесь и сейчас; второе – счастливое перерождение; а третье – Ниббана, полное освобождение от круга перерождений. (Бхиккху Бодхи "Некоторые основные принципы Буддизма")
Термин «нирвана», судя по палийским текстам, не изобретен Буддой. В исчисляющей возможные мировоззренческие позиции «Брахмаджала-сутте» (Дигха-никая, I) приведено пять небуддийских точек зрения на «прижизненную нирвану». Из конструкции всего текста можно заключить, что при принятии любой из данных точек зрения вопрос о посмертии снимается, как неважный. Общий понятийный фон всех этих точек зрения таков: у человека обычно есть стремления, в чем проявляется его неудовлетворенность наличным положением дел. Эти стремления можно удовлетворить, и состояние удовлетворенности их есть то, к чему стремятся ради него самого, так, что покуда это состояние есть, стремиться более не к чему. Такое позитивно определенное состояние и именуется нирваной, т. е. «остуженностью лихорадки стремления». Самих позитивных определений такого состояния предлагалось пять, начиная с простейшего, т. е. с полного физического довольства и благополучия. В одном пассаже Палийского канона некий Магандия прочувствованно благодарит Будду за афоризм: «Здоровье — высшее обретение. Нирвана — высшее счастье». Когда Будда осторожно осведомляется, в каком смысле Магандия понимает приведенные слова, тот, похлопывая себя, отвечает: «Да вот в этом самом! Я теперь здоров, ничто меня не беспокоит. Это и есть нирвана!» Конечно, так сказать может лишь обыватель, а не философ. Впрочем, как во времена Будды, так и ныне весьма многие люди на деле — т. е. экзистенциально — согласны именно с нею, и при этом не важно, что они сознательно считают высшим благом. (А. В. Парибок "Отрицательная квалификация нирваны в ранних палийских текстах".)
Дхаммападу, правильно упомянутую выше Айоном, цитировать не буду, хотя чуть точнее было бы указать в ней на стихи 203-204. : )
Aion (19.07.2017), Балдинг (20.07.2017), Цхултрим Тращи (20.07.2017)
http://www.theravada.ru/Teaching/Can...a-sutta-sv.htm . Шарипутта высказывался в таком ключе,но в любом случае 4 БИ о дукха,а не о сукха. Т.е она приятна потому что в ней нет загрязнений вызывающих дукха.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)