Что происходит с циклами кармических ветров при шаматхе?

[Михаил_]

Опять дилетантский вопрос, связанный с моим тугоумием.

Пожалуйста проясните, что происходит с кармическими ветрами при регулярной практике шаматхи?
Они ускоряются, замедляются, увеличиваются, уменьшаются?

Интересует только карма этой самой жизни. Что было бы - если бы я не занимался практикой? Что будет - если практиковать лучше?

[Алик]

Опять дилетантский вопрос, связанный с моим тугоумием.

Пожалуйста проясните, что происходит с кармическими ветрами при регулярной практике шаматхи?
Они ускоряются, замедляются, увеличиваются, уменьшаются?

Интересует только карма этой самой жизни. Что было бы - если бы я не занимался практикой? Что будет - если практиковать лучше?

А что такое кармические ветра? А так -то : если практиковать лучше, то и карма будет лучше, без вариантов.

[Амир]

Опять дилетантский вопрос, связанный с моим тугоумием.

Пожалуйста проясните, что происходит с кармическими ветрами при регулярной практике шаматхи?
Они ускоряются, замедляются, увеличиваются, уменьшаются?

Интересует только карма этой самой жизни. Что было бы - если бы я не занимался практикой? Что будет - если практиковать лучше?

Шаматху практикуют по разному и получают разный результат, кто то пытается остановить ветра и на какой то момент ему это удаётся, в результате чего пропорционально усилиям растут напряжения и рано или поздно получается срыв... А у кого то в результате практики ветра остаются там же где и были, просто они перестают владеть им, они не сильны над ним так же как бессильна река тебя унести, когда ты не в ней.

[Денис Евгеньев]

Опять дилетантский вопрос, связанный с моим тугоумием.

Пожалуйста проясните, что происходит с кармическими ветрами при регулярной практике шаматхи?
Они ускоряются, замедляются, увеличиваются, уменьшаются?

Шаматхой занимаются ради випашьяны. Кто занимается випашьяной, тот уяснит, что никаких кармических ветров, дождей и снегов нет. А есть--беспокойство, которое при шаматхе, натурально, успокаивается.

[Михаил_]

Крайне не согласен с вами Денис, Амир,

если ваша чувствительность уже достаточно развита. Вы видите разницу в днях, видите что вы в разные дни - воспринимаете все по разному. Вы чувствуете этот "запас" который на вас, свалился груза, который вы можете убрать. И каждый день это разный "запас" как по содержимому так и по обьему. У него разный вкус, ведь вы же должны знать вкус нейтральный.

Этот "запас" проявляется и в движении ветров, и в тупости искажающее восприятие, и в желаниях и в мыслях, и в "контексте" и во "вкусе дня сегодняшней жизни" - такого, который вы уже неоднократно чувствовали, разный всегда, но в жизни вы его уже проходили не раз. Так-что - знаете - что ожидать сегодня - по вкусу этого "запаса". Вы же знаете что было раньше, когда вы чувствовали этот вкус, правда?

надеюсь понятно описал. но думаю нет

[Михаил_]

Шаматху практикуют по разному и получают разный результат, кто то пытается остановить ветра и на какой то момент ему это удаётся, в результате чего пропорционально усилиям растут напряжения и рано или поздно получается срыв... А у кого то в результате практики ветра остаются там же где и были, просто они перестают владеть им, они не сильны над ним так же как бессильна река тебя унести, когда ты не в ней.

Постепенно убирается все полностью, просто не со всех уровней.
Но и переливаются они быстро, ведь если грязь оставить на тонком уровне ветров - то грубые запачкаются быстро, сразу как будет возможность. Это не срыв, и это не подавление на нижние уровни. Вы реально убираетесь в уме, просто не достаточно стерильно, поэтому плесень вновь появится очень быстро, если будет благоприятное питание.

[Михаил_]

Шаматху практикуют по разному и получают разный результат, кто то пытается остановить ветра и на какой то момент ему это удаётся, в результате чего пропорционально усилиям растут напряжения и рано или поздно получается срыв... А у кого то в результате практики ветра остаются там же где и были, просто они перестают владеть им, они не сильны над ним так же как бессильна река тебя унести, когда ты не в ней.

Это действительно разная практика. 2 вида метода. Этика и Сосредоточение. где-то в фоне между обоими растет мудрость.

[Михаил_]

А что такое кармические ветра? А так -то : если практиковать лучше, то и карма будет лучше, без вариантов.

Карма даже не пошатнулась, где была там и осталась с той же радостью готова меня радовать.

[Владимир Николаевич]

...?

В голом\чистом виде шаматха не порождает благой или не благой кармы.
Результат только-шаматха может быть перерождение в рупа или арупа лока.

Как условия для реализации шаматха нужны определённые благие внутренние причины и внешние условия. Пока они есть, есть возможность успешно пребывать в шаматха, когда они иссякнут прекратится и пребывание в шаматха.
Шаматха это не только буддийское, этого достигают и последователи других религий и не-буддийские йогины.

В буддизме опыт и навык шаматха используется для випашйана, для достижения понимания, и для закрепления в уме достигнутого понимания, свыкания с ним.
Также опыт и навык шаматха хорош и необходим и для того чтобы воздерживаться от вредного поведения(умом, речью, телом) в повседневной жизни и для культивирования\взращивания благотворного.
Также чисто практика шаматха хороша для навыка устранения тонкой заклешованности. Так как помехи в успешной практике шаматха это именно тонкие проявления клеш.
Но вот тончайшая заклешованность устраняется лишь випашйаной, ну а для того чтоб начать реально работать с тонкими практикуя шаматха нужно научится сперва грубые устранять путём умелого поведения (телом, речью, умом).
Три тренировки: Шила, Самадхи, Праджня в буддизме неразрывно взаимосвязаны. И чтот одно из этого, это уже даже будет и не совсем результативная практика.

[Владимир Николаевич]

...?

Касательно кармическихветров, и вообще традиционного использования слова карма, то карма в первую очередь означает - деятельность, работа, функционирование ..., также вполне может использоваться напр. и со смыслом - движение.
И вот в разных системах классификаций и методах часто-густо слово карма используется именно в своём прямом значении, в том числе и напр. в определённых системах классификации пран и работе с ними.

[Йен]

Интересует только карма этой самой жизни. Что было бы - если бы я не занимался практикой? Что будет - если практиковать лучше?

Есть три сферы накопления заслуг: дана, сила и бхавана. Соответственно, практикуя саматха-бхавану, вы накапливаете заслуги.

[Михаил_]

А у кого то в результате практики ветра остаются там же где и были, просто они перестают владеть им, они не сильны над ним так же как бессильна река тебя унести, когда ты не в ней.

Интересно что это за метод. Мне кажется, что если двигатель уже коптит ветрами, то машина уже едет. Двигатель уже в работе, ветра уже в работе ума.

[Дубинин]

Шаматха, это техника развития безмятежного ясного "пребывания" на чём-то, сопровождаемая блаженством, отсель:
1.Практика "сбора ветров в центральном канале", может служить одновременно и основой для шаматхи (а может и не служить).
2. Из опыта: никто не из серьёзно упёртых в "шаматху" как в отдельную дисциплину- не избежал в разные периоды проблемы: из за незаметного напряжения славливал т.н. "болезнь ветра" разной степени тяжести (тонкая перевозбудимость, мало хочется спать, хочется двигаться и пр..), от сель опять вывод- при развитии шаматхи (не при "уже развитой")- грубые ветра растворяются в центральном канале, а тонкие наоборот возбуждаются (в терминах тибетской медицины).

[Михаил_]

Шаматха, это техника развития безмятежного ясного "пребывания" на чём-то, сопровождаемая блаженством, отсель:
1.Практика "сбора ветров в центральном канале", может служить одновременно и основой для шаматхи (а может и не служить).
2. Из опыта: никто не из серьёзно упёртых в "шаматху" как в отдельную дисциплину- не избежал в разные периоды проблемы: из за незаметного напряжения славливал т.н. "болезнь ветра" разной степени тяжести (тонкая перевозбудимость, мало хочется спать, хочется двигаться и пр..), от сель опять вывод- при развитии шаматхи (не при "уже развитой")- грубые ветра растворяются в центральном канале, а тонкие наоборот возбуждаются (в терминах тибетской медицины).

Именно так и есть коллега )
но ничего страшного нет, можно переболеть и работать дальше. бывает что и не уснуть по неизвестной причине, тогда медитируешь и все

[Амир]

Интересно что это за метод. Мне кажется, что если двигатель уже коптит ветрами, то машина уже едет. Двигатель уже в работе, ветра уже в работе ума.

Это происходит, когда практик может практиковать шаматху без усилий.