Можно ли что-то еще обнаружить, кроме связи между существами в прошлом, настоящем и будущем?
Можно ли что-то еще обнаружить, кроме связи между существами в прошлом, настоящем и будущем?
Можно ли что-то еще обнаружить, кроме связи между существами в прошлом, настоящем и будущем?
Копролиты?.....
да
Владимир Николаевич (02.07.2017)
А можно раскрыть этот ответ, с позиции Дзокчен ?Сообщение от Галина_Сур
могу только с позиции человека, немного знающего про Дзогчен) привести в пример известнуую тантру "Шесть Ваджрных Строф"
есть несколько ее переводов, вот тут например http://abhidharma.ru/A/Dzogchen/Cont...gde/6Ctrof.htm
мой любиммый перевод-этот:
Джон Рейнольдс перевёл с тибетского на английский. Перевод с английского Фариды Маликовой.
Хотя природа всего многообразия недвойственна,
Истинное состояние каждой отдельной вещи – вне умозрительных оценок.
Хотя не создаём понятия из того, что называем "как оно есть",
Всё проявляющееся присутствует – оно всеблагое.
Поскольку всё самосовершенно, преодолев болезнь усилий,
Обладая присутствием, спонтанно пребываем в состоянии созерцания.
Если вы внимательно прочтете первые две строки-то обнаружите-многообразие, а так же что причина многообразия-мы сами.Первые две строки-это Основа пути Ати. Путь и Плод-это то, как мы работаем с Основой. Работая с Путем обнаруживает Основу и значит снова приходим к первым двум строкам.
По мне, что чтобы использовать вопрос топикстартера правильно, то есть чтобы правильно понять ответ-нужно смотреть на себя, а не от себя. Не так, что "что я могу обнаружить?", а так "Что я обнаруживаю?"
Владимир Николаевич (02.07.2017), Михаил_ (03.07.2017)
Если да, то что?
смотритите ответ Владимиру Николаевичу.
Все, что Вы различаете - то и обнаруживаете.
Когда прекращено стремление к различению - обнаруживается лишь нерожденный покой.
Монферран (01.07.2017)
Есть ли что-то кроме взаимозависимости в том что вы различаете?
В видимом есть только видимое...ну и так далее (дальше забыл).
Это видимое хоть на сколько то отдельно от взаимозависимости?
При чем тут взаимозависимость? Я же написал,что в видимом только видимое.
Вы легко знаете, что различаете в этот момент. Чтобы развернуть процесс восприятия, возьмите что-то на грани распознавания. Скрип шестеренок ума станет заметнее
Монферран (02.07.2017)
Коллега, вы больше внимания уделяете процессу восприятия, но давайте посмотрим на всю картину в целом.
Возможно что не так уж и важно осознавать каждый момент восприятия все время. Может быть более важно попробовать поискать во всем окружающем мире, во всем что мы только способны воспринимать - что нибудь, хоть что нибудь - кроме игры взаимозависимости.
Не оказалось места для "Я", нет места для потока ума где "Я", это такая-же концепция для нас как и "время". А что вообще там может остаться?
Умозрительно глядя на картину можно наглядеть что угодно.
Бывают взгляды этернализма, когда человек слышит: мир подобен кино, такой человек спрашивает: где же пленка?
Метафоры намекают, но не стоит в них слишком углубляться. Все воспринимаемое обусловлено. но нет способа отыскать нечто невоспринимаемое. Есть сфера прекращения чувств и восприятия. Пребывание в этой сфере отличимо лишь от пребывания в других сферах. Различения внутри этой сферы нет. Нечего обсудить. Только прекращение различий любых других сфер. Все прекращено, все пусто. Все возникает и прекращается, все обусловлено. Все обнаруживается без какой-либо собственной сущности, только как различение.
Если ясно не обнаруживается обусловленность, отчего можно питать надежду обнаружить необусловленное? Только от внимания к ложным взглядам.
Я бы хотел еще дополнить, что и о "Я" и о связях можно говорить только на условном уровне. Спасибо за подсказку Глену Свенсону. Но то что есть - это текущий момент со всеми действующими связями - то что действовало в прошлом, то что будет через некоторое время действовать в настоящем - когда волна момента придет.
Т.е. никакой действующей конструкции каналов связи нет, все уже заложено в "чипе" обыденного "я" в виде отпечатков и постоянно меняется.
Примерно так это нужно понимать?
Не произвол. Цепляние обусловлено жаждой.
Нет никакой потенциальности, помимо цепляния.
Монферран (04.07.2017)
Что я подразумеваю под потенциальностью - это то, что среди всего бесконечного разнообразия признаков зацепиться можно за тот или иной набор признаков. Потенциально, могут быть цепляния за бесконечное разнообразие различенного.
Не произвольным цепляние могло бы быть, если в конкретной ситуации можно указать, благодаря чему происходит цепляние за то, а не за иное. Но всё, что можно сказать в ответ на вопрос "благодаря чему?" - только указание условия - жажды (или звеньев, начиная с авидьи). Почему сейчас Вы цепляетесь именно за эти слова? Из-за условия жажды. Но и если происходит цепляние за иные образы (предметы в комнате, например, вкус чая и т.д.), условие всё то же - жажда.
И поэтому всё так произошло.Произвольно.
Произвольно значит по воле, из воли.
Цепляние же обусловлено жаждой. Жажда необходимое условие. Воля же рождена (санскара упадана скандха)
Монферран (04.07.2017)
Да нет же!
В контексте звеньев воля вообще не причем. Просто не видно разных причин для разных исходов. Одна и та же жажда - условие цепляния за разное различенное.
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
