Страница 5 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 81 по 100 из 115

Тема: Ваджрайогиня

  1. #81
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    Индийская ваджраяна нормально сохранилась только в Непале. Все тибетские ее школы подверглись сильному влиянию бона. Первоначальный защитник Махакала был заменен на кого угодно, тибетцы и санскрит изуродовали...

  2. #82
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    И вот когда эта Ваджрайогини разворачивается внутри, тогда что происходит или что должно происходить? И с чем? С миром ли, с людьми и вообще? Есть знатоки?

    Как баба на самоваре на аве,ей богу, но пусть- антично-философично зато..

  3. #83
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Альбина Посмотреть сообщение
    И вот когда эта Ваджрайогини разворачивается внутри, тогда что происходит или что должно происходить? И с чем? С миром ли, с людьми и вообще? Есть знатоки?

    Как баба на самоваре на аве,ей богу, но пусть- антично-философично зато..
    Ну "Мир"- по идее должен расшататься ещё задолго до полного "разворачивания", а "полное разворачивание" наверное можно только в ретрите строгом пережить (иначе задолго до сего момента будешь для окружающих весьма странен.. (это не Дзогчен- где; "там где чего делаешь- там и Ригпа"))

  4. #84
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    Ну "Мир"- по идее должен расшататься ещё задолго до полного "разворачивания", а "полное разворачивание" наверное можно только в ретрите строгом пережить (иначе задолго до сего момента будешь для окружающих весьма странен.. (это не Дзогчен- где; "там где чего делаешь- там и Ригпа"))
    Ещё потом поспрашиваю...скорее всего..., ладно?

  5. #85
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Альбина Посмотреть сообщение
    Ещё потом поспрашиваю...скорее всего..., ладно?
    Ты получила передачу?

  6. #86
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Ты получила передачу?
    В смысле от Дубинина?)) Канешн..ТОка пока кроме съехавшей крыши мне пока от него ничего не передалось))

  7. #87
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Альбина Посмотреть сообщение
    В смысле от Дубинина?)) Канешн..ТОка пока кроме съехавшей крыши мне пока от него ничего не передалось))
    От буддийского учителя передачу на Ваджрайогини? Тогда есть смысл спрашивать, что происходит, когда Ваджрайогини разворачивается внутри.
    Последний раз редактировалось Пема Дролкар; 08.11.2017 в 13:53.

  8. #88
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    От буддийского учителя передачу на Ваджрайогини?
    Нет,Пем. Я любопытствую...Просто я её знаю..

  9. #89
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    У кого получали передачи тертоны, открывшие тайники с садханами? Если их не учитывать, то вся парампара живых передач рушится, а если учитывать, то сам принцип передачи обесценивается.

  10. #90
    Участник Аватар для Александр С
    Регистрация
    11.01.2007
    Традиция
    юнгдрунг бон
    Сообщений
    921
    Цитата Сообщение от Владимир А Посмотреть сообщение
    У кого получали передачи тертоны, открывшие тайники с садханами? Если их не учитывать, то вся парампара живых передач рушится, а если учитывать, то сам принцип передачи обесценивается.
    Тертоны как правило были воплощениями учеников (их просветленной активности, качеств) Падмасамбхавы, о них имелись предсказания, они получали, за редким исключением, серьезное образование и признание в своей традиции. О них можно сказать, как о воплощении принципа передачи. В т.ч. и поэтому, а так же благодаря краткости и, вследствие этого не загрязненности линий преемственности нарушениями самай, терма могут иметь более сильное благословение и давать более быстрый результат, чем древние практики.

  11. #91
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    Передача от инкарнации святого - равносильна передаче от божества святому. Красиво, но совершенно не проверить, будучи не святым.

  12. #92
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Цитата Сообщение от Владимир А Посмотреть сообщение
    Передача от инкарнации святого - равносильна передаче от божества святому. Красиво, но совершенно не проверить, будучи не святым.
    А всё остальное выходит-"проверить"? (реализации "высших " и конечно "любимых низших" сиддх?)

  13. #93
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    Зачем смешивать тему парампары с сиддхами? У нас, например, вообще нет парампар, поэтому и проблемы их аутентичности нет, а сиддхи проявляют лишь достоверные араханты, которых тоже нынче нет.

  14. #94
    Основной участник Аватар для Пема Дролкар
    Регистрация
    15.10.2009
    Традиция
    гелугпа
    Сообщений
    11,415
    Цитата Сообщение от Альбина Посмотреть сообщение
    Нет,Пем. Я любопытствую...Просто я её знаю..
    Боюсь уж спросить про "знаю")))

  15. #95
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Владимир А Посмотреть сообщение
    У кого получали передачи тертоны, открывшие тайники с садханами? Если их не учитывать, то вся парампара живых передач рушится, а если учитывать, то сам принцип передачи обесценивается.
    Из биографии Чокгьюр Лингпа - одного из главных тертонов всей истории Тибета (1829-1870):

    Чокгьюр Лингпа получил множество передач, посвящений и тайных наставлений разных традиций у тибетских Учителей, в том числе, у иерархов школ Карма Кагью и Друкпа Кагью.

    В терма, там вроде бы все те же тантрические практики, что и в тантрах Сарма, и они вроде бы полученные терма прежде сравнивают. О терма подробно написано в книге "Блистательное величие". В Сарма, учителя тоже получали откровения по учениям, которые потом записывали, например Цонкапа от Манджушри, Пабонка Ринпоче от Ваджрайогини. В комментарии Катара Ринпоче на Горную Дхарму Карма Чакме говорится: "От божества вы получите посвящения, учения и, в большинстве случаев, предсказания. Данный опыт сравнительно редок и случается только с теми, кто достаточно удачлив, чтобы иметь сильный кармический отпечаток. Под "кармическим отпечатком" подразумевается, что такие люди в своих прошлых жизнях занимались совершенной практикой, возможно, того же самого божества, соответственно, практика в этой жизни просто пробудила их тенденции из прошлых. Такое случалось на всем протяжении нашей традиции. Приведенный в тексте пример описывает обстоятельства в которых возникла традиция Намчо или Небесной Дхармы. Намчо проявилось как последовательность видений полученных тертоном Мингьюром Дордже, начиная с детства и заканчивая смертью на двадцатых годах жизни. В течение тринадцати лет, он получал терма или видения, которых накапливалось в течении года на один большой том, соответственно, в итоге вышло тринадцать томов Намчо. Мингьюр Дордже приводится в качестве примера, потому что в своих видениях он встречал божество, которое передавало ему практику и посвящение, и с которым он мог обсудить всё переданное. Таким образом для практикующего высших способностей видение божества возникает как непосредственный опыт. Тем не менее, когда у кого-то возникает видение божества, с этим необходимо точно разобраться. Его необходимо рассмотреть, потому что оно может быть как подлинным видением божества, так и, вводящим вас в заблуждение, Марой, который прикидывается божеством. Например, если вы делали практику Гуру Ринпоче или Авалокитешвары или у вас есть связь с Кармапой, то с одной стороны в появившемся видении могут быть действительно они, а с другой это может быть Мара, проявившийся в данном облике, чтобы сбить вас с пути... Учения или предсказания, которые вы получите от божества, также должны быть подвергнуты подобному исследованию. Вы должны проанализировать согласованны ли они с учениями Будды, учениями сутр и тантр. Если предсказания не противоречат сутрам и тантрам, тогда это указывает, что ваше видение божества было подлинным. Если они противоречат учениям, тогда это попытка Мары сбить вас с пути".
    Последний раз редактировалось Денис Васильевич; 09.11.2017 в 07:17.

  16. #96
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Цитата Сообщение от Пема Дролкар Посмотреть сообщение
    Боюсь уж спросить про "знаю")))
    ))не боись)) да вон она сейчас шлындрает..)) и ржет еще)) сначала губы указательным пальцем прижала "тсс!"", а потом тут-же этот же палец ровно посередине лба..ну вот и кто это? Да она..она это вот прям .ее выходки )))
    Последний раз редактировалось Альбина; 09.11.2017 в 09:33.

  17. Спасибо от:

    Шуньяананда (09.11.2017)

  18. #97
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    Цитата Сообщение от Денис Васильевич Посмотреть сообщение
    Чокгьюр Лингпа получил множество передач, посвящений и тайных наставлений разных традиций у тибетских Учителей, в том числе, у иерархов школ Карма Кагью и Друкпа Кагью.
    Они не получали передач на тантры из тайников, от реальных исторических людей, их современников. Если смотреть с позиции индуизма, то это нарушение парампары. У авторитетных сампрадай везде фигурирую реальные люди, из уст в уста. Традиция парампар - скопирована из индуизма. Датированных древностью манускриптов терма тоже нет. Также образование и опыт тертонов в религиях - указывает именно на то, что содержание тайников они попросту вдумчиво сочиняли, исходя из своих знаний и с помощью коллег. Как ваджрные, так и бонские тертоны. Если бы терма открывали святые невежды, то был бы совсем иной повод для разговора.

  19. #98
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Владимир А Посмотреть сообщение
    Они не получали передач на тантры из тайников, от реальных исторических людей, их современников. Если смотреть с позиции индуизма, то это нарушение парампары. У авторитетных сампрадай везде фигурирую реальные люди, из уст в уста. Традиция парампар - скопирована из индуизма. Датированных древностью манускриптов терма тоже нет. Также образование и опыт тертонов в религиях - указывает именно на то, что содержание тайников они попросту вдумчиво сочиняли, исходя из своих знаний и с помощью коллег. Как ваджрные, так и бонские тертоны. Если бы терма открывали святые невежды, то был бы совсем иной повод для разговора.
    Дык тантры в своём начале тоже не от людей были получены, а только уже потом передавались от человека к человеку, так-же и с терма.

  20. #99
    Участник
    Регистрация
    25.10.2017
    Традиция
    Тхеравада
    Сообщений
    97
    От ваджрных будд они якобы были получены, не от тертонов уж точно.

  21. #100
    Участник
    Регистрация
    08.07.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,096
    Цитата Сообщение от Владимир А Посмотреть сообщение
    От ваджрных будд они якобы были получены, не от тертонов уж точно.
    Есть разные терма, есть терма земли, их находят подобно кладам. Есть терма, которые передают ваджрные будды, так например ЧННР описывает как ему дакини передала терма. В книге "Блистательное величие", описывается случай, когда текст терма возникал в пространстве, а тертоны записывали их уже на бумагу, это терма ума (открытое в потоке ума тертона). В этой книге говорится что тертоны понимали эти символы и могли их расшифровывать. Так-же и с тантрами Сарма, первоначально их получали не от людей, а уже потом люди передавали людям, то есть в первоначальной цепочке тантр, были по факту такие же тертоны.

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •