Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 21

Тема: Практика "благодаря" или "вопреки"?

  1. #1
    Участник Аватар для Джеки
    Регистрация
    10.08.2016
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    75
    Записей в блоге
    3

    Практика "благодаря" или "вопреки"?

    Задумался о том, нужны ли вере/благим качествам проверка трудностями.

    Вот, скажем, есть благоприятные условия для практики Дхармы. В них человек чувствует себя комфортно, в смысле препятствий мало. Но, попав в менее питательную среду, ему приходится практиковать не "благодаря", а "вопреки".

    Аналогия со спортом. На горных лыжах очень легко спускаться с пологого склона. Если же взять трассу сложнее, то скорость спуска увеличивается, а с этим - всплывают огрехи в технике. Сразу видно, кто натренирован, а кто новичок.

    А как в буддийской практике? Стоит ли испытывать свои качества (разумеется, в меру, без крайностей)? Или питательная среда - это не тепличные условия, а кармическая заслуга? Что скажете, друзья?

  2. #2
    Участник Аватар для Aion
    Регистрация
    19.10.2008
    Традиция
    Карма Кагью
    Сообщений
    12,317
    Записей в блоге
    26
    Цитата Сообщение от Джеки Посмотреть сообщение
    Что скажете, друзья?
    Практикуйте как можете, пока длится драгоценное человеческое рождение! Остальное - от лукавого...

  3. Спасибо от:


  4. #3
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Если условия этого мира, что есть дуккха, кажутся вам благоприятными, то значит мудрость не развита и потому создается видимость дуккха как суккха.

  5. Спасибо от:


  6. #4
    Участник Аватар для Алик
    Регистрация
    03.06.2012
    Традиция
    дзен
    Сообщений
    3,763
    Практика Дхармы - это как мы помогаем этому миру.
    Возможно, имелось в виду, что никто не мешает сидеть на подушке и мантры петь ( хотя это тоже заслужить надо).

  7. Спасибо от:

    Ometoff (04.05.2017), Владимир Николаевич (04.05.2017), Шуньяананда (04.05.2017)

  8. #5
    Участник Аватар для Джеки
    Регистрация
    10.08.2016
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    75
    Записей в блоге
    3
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    Если условия этого мира, что есть дуккха, кажутся вам благоприятными, то значит мудрость не развита и потому создается видимость дуккха как суккха.
    Йен, речь идет не о фундаментальных свойствах бытия, а о повседневных условиях. Например, можно практиковать трезвость в компании, где не принято пить (и это легко) и в компании, которая выпивает (где уже есть некоторое давление) . Я в этом смысле о благоприятности говорю.

  9. #6
    Цитата Сообщение от Джеки Посмотреть сообщение
    Йен, речь идет не о фундаментальных свойствах бытия, а о повседневных условиях. Например, можно практиковать трезвость в компании, где не принято пить (и это легко) и в компании, которая выпивает (где уже есть некоторое давление) . Я в этом смысле о благоприятности говорю.
    В первую очередь я бы задумался как я попал в такую компанию. Все условия для практики мы сами создаем. Как благоприятные, так и нет. Например я не выключаю телефон и звонит во время шаматхи. Или я не закрываю дверь и внезапно мне кот прыгает на колени. Или я иду к друзьям, пускаю их к себе и они потом мне мешают.

    Другой аспект - отделение практики от жизни и думая постоянно о том, что вот условия не благоприятные. А они всегда одни и те же, на мой взгляд.

  10. #7
    Участник Аватар для Джеки
    Регистрация
    10.08.2016
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    75
    Записей в блоге
    3
    Антон Игоревич, я говорю об осознанном выборе. Вы специально допускаете кота до себя во время медитации, чтобы медитировать с "отягощением"?

  11. #8
    Участник Аватар для Ometoff
    Регистрация
    23.08.2009
    Традиция
    Дзогчен Община
    Сообщений
    416
    Жизнь итак полна страданий, не усложняете. Возможно завтра у вас не будет возможности медитировать в благоприятные условиях, поэтому не тратьте время впустую и тем более не усложняете себе условия. Используйте тЕ условия в которых вы находитесь в данный момент, но не привязывайтесь к комфорту, будте готовы что ваша жизнь может круто измениться в любой момент, чтобы это не стало для вас неожиданностью.

  12. Спасибо от:

    Алик (05.05.2017), Владимир Николаевич (04.05.2017)

  13. #9
    Участник
    Регистрация
    12.02.2007
    Традиция
    Нет
    Сообщений
    7,458
    Насколько понимаю, "трудности" для буддиста, это то, что отвлекает его от не вовлечения в сансару.. на первом месте то- что "нравится", на втором- то что "не нравится", далее комбинации обоих- "зависть, ревность".., от сель лучший тяжёлый гантель для буддиста- практиковать тантру в пучине союза блаженства и пустоты- вкушая "привязанности"- как путь (например в тантре Ваджрайогини), или "гнев"- как путь (тантра Ваджрабхайравы (Ямантаки).

  14. Спасибо от:

    Шуньяананда (04.05.2017)

  15. #10
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Джеки Посмотреть сообщение
    Задумался о том, нужны ли вере/благим качествам проверка трудностями.

    Вот, скажем, есть благоприятные условия для практики Дхармы. В них человек чувствует себя комфортно, в смысле препятствий мало. Но, попав в менее питательную среду, ему приходится практиковать не "благодаря", а "вопреки".

    Аналогия со спортом. На горных лыжах очень легко спускаться с пологого склона. Если же взять трассу сложнее, то скорость спуска увеличивается, а с этим - всплывают огрехи в технике. Сразу видно, кто натренирован, а кто новичок.

    А как в буддийской практике? Стоит ли испытывать свои качества (разумеется, в меру, без крайностей)? Или питательная среда - это не тепличные условия, а кармическая заслуга? Что скажете, друзья?
    Кмк., стоит прилагать усилия для улучшения условий.

    А свои качества мы и так каждый день испытываем. И на самом деле, реально мы работаем с умом и в том числе с различными качествами - каждый миг жизни, чтото приобретаем, чтото теряем, чтото закрепляем, что ослабляем... . Практика лишь помогает сознательно направить эту работу в нужное нам русло и обеспечивает определённым набором инструментария навыков и понимания и их тренировку.

  16. Спасибо от:

    Шуньяананда (05.05.2017)

  17. #11
    Участник Аватар для Амир
    Регистрация
    09.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Джеки Посмотреть сообщение
    Задумался о том, нужны ли вере/благим качествам проверка трудностями.

    Вот, скажем, есть благоприятные условия для практики Дхармы. В них человек чувствует себя комфортно, в смысле препятствий мало. Но, попав в менее питательную среду, ему приходится практиковать не "благодаря", а "вопреки".

    Аналогия со спортом. На горных лыжах очень легко спускаться с пологого склона. Если же взять трассу сложнее, то скорость спуска увеличивается, а с этим - всплывают огрехи в технике. Сразу видно, кто натренирован, а кто новичок.

    А как в буддийской практике? Стоит ли испытывать свои качества (разумеется, в меру, без крайностей)? Или питательная среда - это не тепличные условия, а кармическая заслуга? Что скажете, друзья?
    В одной из первоначальных тантр человеческая жизнь названа первой духовной колесницей. Всё так, что наши проблеммы растут в меру нашей не осознанности, ставя нас на грань и заставляя осознаться. Когда же ты становишься на духовный путь и делаешь осознанное поведение своим выбором, проблемы автоматически перестают расти, т.к. устраняются в своей основе и жизнь становится всё проще и проще.

  18. Спасибо от:

    Шуньяананда (05.05.2017)

  19. #12
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Кмк., стоит прилагать усилия для улучшения условий.

    А свои качества мы и так каждый день испытываем. И на самом деле, реально мы работаем с умом и в том числе с различными качествами - каждый миг жизни, чтото приобретаем, чтото теряем, чтото закрепляем, что ослабляем... . Практика лишь помогает сознательно направить эту работу в нужное нам русло и обеспечивает определённым набором инструментария навыков и понимания и их тренировку.
    Существует мнение что вся жизнь-это Практика.Может ею быть.Иначе как обыватель в церкви-постоял со свечой,умилился и паашел дальше направо и на лево локтями толкаться..

  20. Спасибо от:


  21. #13
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Амир Посмотреть сообщение
    В одной из первоначальных тантр человеческая жизнь названа первой духовной колесницей. Всё так, что наши проблеммы растут в меру нашей не осознанности, ставя нас на грань и заставляя осознаться. Когда же ты становишься на духовный путь и делаешь осознанное поведение своим выбором, проблемы автоматически перестают расти, т.к. устраняются в своей основе и жизнь становится всё проще и проще.
    Счастливый Вы человек..У меня не так,проблемм стало больше,но они ушли снаружи вовнуттрь..

  22. #14
    Участник
    Регистрация
    29.04.2016
    Традиция
    нет
    Сообщений
    720
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    Существует мнение что вся жизнь-это Практика.Может ею быть.Иначе как обыватель в церкви-постоял со свечой,умилился и паашел дальше направо и на лево локтями толкаться..
    Вся жизнь обычных людей это поиск ответа на вопрос. Есть ли боль? Именно боль, можно считать богом-творцом. Из неё вся эта нафиг не нужная фигня сотворяется. Человек человеку волк, любви и дружбы нет, есть ненависть.

  23. Спасибо от:

    Шуньяананда (05.05.2017)

  24. #15
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    Существует мнение что вся жизнь-это Практика.Может ею быть.Иначе как обыватель в церкви-постоял со свечой,умилился и паашел дальше направо и на лево локтями толкаться..
    Не только может, а и так есть - ею )
    Только это, может быть осознанная Жизнь - направленная к конкретным целям и ведущая к конкретным результатам, а может быть просто хаотичная практика периодических умилений и толканий локтями.

  25. Спасибо от:

    Шуньяананда (05.05.2017)

  26. #16
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Сергей Иванович Посмотреть сообщение
    Вся жизнь обычных людей это поиск ответа на вопрос. Есть ли боль? Именно боль, можно считать богом-творцом. Из неё вся эта нафиг не нужная фигня сотворяется. Человек человеку волк, любви и дружбы нет, есть ненависть.
    Коемуждо по вере его!

  27. #17
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Не только может, а и так есть - ею )
    Только это, может быть осознанная Жизнь - направленная к конкретным целям и ведущая к конкретным результатам, а может быть просто хаотичная практика периодических умилений и толканий локтями.
    Владимир Николаевич!!
    Да Вы-Конкретный пацан!!!

  28. Спасибо от:


  29. #18
    А я просто не совсем это понял.
    В моем случае и так много препятствий к практике. Если у вас мало, то наверное вам полезно будет с отягощением что-то практиковать.

  30. Спасибо от:


  31. #19
    Участник Аватар для Джеки
    Регистрация
    10.08.2016
    Традиция
    Махаяна
    Сообщений
    75
    Записей в блоге
    3
    Я вас понял. Спасибо за ответ!

  32. #20
    Участник Аватар для Амир
    Регистрация
    09.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    617
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    Счастливый Вы человек..У меня не так,проблемм стало больше,но они ушли снаружи вовнуттрь..
    Может Вы просто их стали замечать? Вот, например, у муровья нет проблем вообще (по его мнению).

  33. Спасибо от:


Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •