Страница 19 из 27 ПерваяПервая ... 9101112131415161718192021222324252627 ПоследняяПоследняя
Показано с 361 по 380 из 521

Тема: Коллективный дневник медитаций

  1. #361
    Участник Аватар для Галина_Сур
    Регистрация
    13.12.2012
    Традиция
    ДО ЧНН
    Сообщений
    477
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Что то в этом всем есть конечно.
    Правда если копнуть глубже, то сам кристалл в ультрафиолете или инффраспектре выглядит другим. Если его переместить на другую планету или в солнечную систему с другим светилом, то он будет светить по другому.
    А может и не будет отсвечивать. Потому что есть такие звезды, которые не дают, а поглощают свет.
    В относительности все относительно, все условно.
    Можно ли с помощью этих условностей объяснить то что не поддается сетям Сансары? Я например могу предположить, что есть скорости такие, при которых материальный мир не может улавливать и удерживать какие то мелкие частицы, которые буквально проходят сквозь все. Может быть такими и вышеперечисленными вами методами можно как то пояснить безусловность, не знаю
    Вы можете предпологать что есть такие скорости, но вы их не можете наблюдать, как и ультрафиалет и инфракрасный свет недоступин в человеческом состоянии, Но доступно наше зрение, которое воспринимает солнечный свет, Поэтому пример именнно с этими параметрами, а не с другими. Нет смысла же приводить пример, который нет возможности понять.
    Какимим методами и словами безусловностъ не поясняй-пока вы не поняли ее прямо-все будет ошибкой.

  2. Спасибо от:

    Шуньяананда (23.04.2017)

  3. #362
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Галина_Сур Посмотреть сообщение
    Вы можете предпологать что есть такие скорости, но вы их не можете наблюдать, как и ультрафиалет и инфракрасный свет недоступин в человеческом состоянии, Но доступно наше зрение, которое воспринимает солнечный свет, Поэтому пример именнно с этими параметрами, а не с другими. Нет смысла же приводить пример, который нет возможности понять.
    Какамим методами и словами безусловностъЬ не поясняй-тока вы не поняли ее прямо-все будет ошибкой.
    То что человек не может воспринять органами чувств, могут сделать приборы, если мы что то не видим простым глазом, это не значит, что его нет.
    Каждый человек видит объекты по разному. Даже если посмотреть на объект сначала левым, потом правым, потом обеими глазами мы получим разные картинки. Они похожи, но неодинаковы.
    Все что мы видим в иллюзии нельзя назвать реальностью. То изображение которое мы получили и обработали в мозгу - это прошлое. За микросекунды произошли массовые изменения на микроуровнях. Это уже не то.
    Если посмотреть на звездное небо, то мы видим картины прошлых миров. Многих светил уже нет, но свет от них только достиг нашей планеты. Многие звезды уже появились, но мы их еще не видим. Их свет долетит до нас когда мы все уже умрем, тончее преобразимся

  4. #363
    Участник Аватар для Галина_Сур
    Регистрация
    13.12.2012
    Традиция
    ДО ЧНН
    Сообщений
    477
    Записей в блоге
    11
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    То что человек не может воспринять органами чувств, могут сделать приборы, если мы что то не видим простым глазом, это не значит, что его нет.
    Каждый человек видит объекты по разному. Даже если посмотреть на объект сначала левым, потом правым, потом обеими глазами мы получим разные картинки. Они похожи, но неодинаковы.
    Все что мы видим в иллюзии нельзя назвать реальностью. То изображение которое мы получили и обработали в мозгу - это прошлое. За микросекунды произошли массовые изменения на микроуровнях. Это уже не то.
    Если посмотреть на звездное небо, то мы видим картины прошлых миров. Многих светил уже нет, но свет от них только достиг нашей планеты. Многие звезды уже появились, но мы их еще не видим. Их свет долетит до нас когда мы все уже умрем, тончее преобразимся
    Дело не в том, чтобы посмотреть куда-то, но в том, чтобы посмотреть на себя.

  5. Спасибо от:

    Шуньяананда (23.04.2017)

  6. #364
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Галина_Сур Посмотреть сообщение
    Дело не в том, чтобы посмотреть куда-то, но в том, чтобы посмотреть на себя.
    Что вы имеете в виду под словом себя? Иллюзорного я можно представить как лукиовицу, состоящую из множества оболочек. Если взять древних египтян так они выделяли сах - физическое тело, ка - энергетическое тело, ба - астральная проекция, анкх - дух, а у жрецов еще было штук 5 классификаций дополнительных под общим названием эб - сознание, самосознание и еще что то там не помню - вспомнил: ум, разум, рассудок. Так какая из них есть Я?
    Привел эту трактовку, поскольку она хорошо описана в преданиях. Есть и другие. Но в этой очень хорошо видна сложность определения того, чем является человек

  7. Спасибо от:

    Шуньяананда (23.04.2017)

  8. #365
    Участник Аватар для Галина_Сур
    Регистрация
    13.12.2012
    Традиция
    ДО ЧНН
    Сообщений
    477
    Записей в блоге
    11
    [QUOTE=Альф;785875]
    Что вы имеете в виду под словом себя?
    То и имею ввиду-то что вы в зеркале наблюдали-просто себя, свою руку, свое духание, свои ощющения, чувства, мысли.

    Иллюзорного я можно представить как лукиовицу, состоящую из множества оболочек.
    Конечно, представить можно все что угодно. И с самого начала вам об этом тут пишут-о Я как о взаимозависимости. Но чтобы это заметить-нужно наблюдать за собой. Этот пример с хрусталем о том-что наблюдая за собой-можно увидеть как все происходит.

  9. #366
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Что вы имеете в виду под словом себя? Иллюзорного я можно представить как лукиовицу, состоящую из множества оболочек. Если взять древних египтян так они выделяли сах - физическое тело, ка - энергетическое тело, ба - астральная проекция, анкх - дух, а у жрецов еще было штук 5 классификаций дополнительных под общим названием эб - сознание, самосознание и еще что то там не помню - вспомнил: ум, разум, рассудок. Так какая из них есть Я?
    Привел эту трактовку, поскольку она хорошо описана в преданиях. Есть и другие. Но в этой очень хорошо видна сложность определения того, чем является человек
    И вот ни что из частей совокупности нельзя выделить отдельно \ обособить и сказать - вот это именно Я.
    Нет и внутри них или снаружи какогото обособленного безусловного Я - которое всем этим управляет. Нет и внутри них или снаружи какогото обособленного безусловного Я - которое с этими совокупностями както связано.

    Но нельзя сказать, что и нет никакого я.
    Непрерывность потока совокупностей "ума и формы" и есть - я. С этим и для этого и надо работать, а не с чемто другим выдуманным и не для чегото другого выдуманного.

    (п.с. Аналогия с луковицей, кмк., не очень удачна, ведь получается что каждая оболочка в каждый момент отдельна, а это опровергается даже чисто самым простым эмпирическим опытом. Непрерывность пространства взаимосвязанных и взаимозависимых умственных и материальных совокупностей - намного ближе, и это именно поток, так как постоянно меняется, течёт, причём не абы как, а как и всё в соответствии причинноследственной зависимости.)

  10. Спасибо от:

    Шуньяананда (23.04.2017)

  11. #367
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Что вы имеете в виду под словом себя? Иллюзорного я можно представить как лукиовицу, состоящую из множества оболочек. Если взять древних египтян так они выделяли сах - физическое тело, ка - энергетическое тело, ба - астральная проекция, анкх - дух, а у жрецов еще было штук 5 классификаций дополнительных под общим названием эб - сознание, самосознание и еще что то там не помню - вспомнил: ум, разум, рассудок. Так какая из них есть Я?
    Привел эту трактовку, поскольку она хорошо описана в преданиях. Есть и другие. Но в этой очень хорошо видна сложность определения того, чем является человек
    «Человек как целое является не суммой души и тела, психического и физиологического или их соединением, так сказать, психофизическим существом, а независимой своеобразной реальностью, которая имеет свою специфическую особенность и специфическую закономерность. И вот, когда действительность воздействует на субъект, он, будучи некоей целостностью, отвечает ей, как эта специфическая, эта своеобразная реальность, которая предшествует частному психическому и физическому и к ним не сводится»D.Uznadze

  12. #368
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    И вот ни что из частей совокупности нельзя выделить отдельно \ обособить и сказать - вот это именно Я.
    Нет и внутри них или снаружи какогото обособленного безусловного Я - которое всем этим управляет. Нет и внутри них или снаружи какогото обособленного безусловного Я - которое с этими совокупностями както связано.

    Но нельзя сказать, что и нет никакого я.
    Непрерывность потока совокупностей "ума и формы" и есть - я. С этим и для этого и надо работать, а не с чемто другим выдуманным и не для чегото другого выдуманного.

    (п.с. Аналогия с луковицей, кмк., не очень удачна, ведь получается что каждая оболочка в каждый момент отдельна, а это опровергается даже чисто самым простым эмпирическим опытом. Непрерывность пространства взаимосвязанных и взаимозависимых умственных и материальных совокупностей - намного ближе, и это именно поток, так как постоянно меняется, течёт, причём не абы как, а как и всё в соответствии причинноследственной зависимости.)
    Нет и внутри них или снаружи какогото обособленного безусловного Я - которое всем этим управляет. Нет и внутри них или снаружи какогото обособленного безусловного Я - которое с этими совокупностями както связано.

    Но нельзя сказать, что и нет никакого я.
    Непрерывность потока совокупностей "ума и формы" и есть - я. С этим и для этого и надо работать, а не с чемто другим выдуманным и не для чегото другого выдуманного.

    Так в нашем понимании потому получается что нет и не-нет. Потому что если речь идет о безусловном, то понятие Я уже не корректно. Точно так же и о взаимосвязи, какая может быть связь с безусловностью, если оно ни за что не зацепляется. И тем не менее сказать что этой пустотности нет мы тоже не можем. Ее не существует для иллюзии, пребывающего в иллюзии и считающего эту относительную обусловленность единственной реальностью.
    Конечно, достичь этого безусловного напрямую, наверное, не получится. Потому что даже само слово достичь, попасть, войти, пребывать как бы не имеет смысла с тем что нигде, никак, но и где и как одновеременно. Получается вроде бы как такой парадокс, ловушка из которой нет выхода.
    Однако иллюзия имеет одно безусловно уникальное свойство. Она может представить себя как угодно. Если бы у нее был опыт и знания, то иллюзорное индивидуальное с легкостью преодолела барьер безусловности. Однако, поскольку, знания и опыт в этом получить не возможно, остается вариант этому иллюзоному представить себе, что его отношения с объектами, те цепи которые вы упоминали являются уже как бы безусловными. Это же можно себе представить. Тогда и взаимосвязи с объектами со временем станут как бы незацепляющими

  13. Спасибо от:

    Шуньшунь (24.04.2017)

  14. #369
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    «Человек как целое является не суммой души и тела, психического и физиологического или их соединением, так сказать, психофизическим существом, а независимой своеобразной реальностью, которая имеет свою специфическую особенность и специфическую закономерность. И вот, когда действительность воздействует на субъект, он, будучи некоей целостностью, отвечает ей, как эта специфическая, эта своеобразная реальность, которая предшествует частному психическому и физическому и к ним не сводится»D.Uznadze
    Ели говорить о независиой реальности человека, то сразу же всплывает Атман. Удел Атмана, что он может максимум постичь это бесконечность пространства, что и подтверждается текстами Упанишад.
    Человек одноверменно и зависим и независим. Потому что обитает в плену относительной обусловленности. Относительной свободы. Относительность в том, что выбор возможен только в пределах бесконечного числа иллюзорных психических состояний, отображенных схематически в дхьянах.
    Однако уникальность человека в том, что он каким то образом все таки может постичь, если так можно выразиться, абсолютную свободу, безусловную реальность

  15. #370
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Так в нашем понимании потому получается что нет и не-нет. Потому что если речь идет о безусловном, то понятие Я уже не корректно. Точно так же и о взаимосвязи, какая может быть связь с безусловностью, если оно ни за что не зацепляется. И тем не менее сказать что этой пустотности нет мы тоже не можем. Ее не существует для иллюзии, пребывающего в иллюзии и считающего эту относительную обусловленность единственной реальностью.
    Конечно, достичь этого безусловного напрямую, наверное, не получится. Потому что даже само слово достичь, попасть, войти, пребывать как бы не имеет смысла с тем что нигде, никак, но и где и как одновеременно. Получается вроде бы как такой парадокс, ловушка из которой нет выхода.
    Однако иллюзия имеет одно безусловно уникальное свойство. Она может представить себя как угодно. Если бы у нее был опыт и знания, то иллюзорное индивидуальное с легкостью преодолела барьер безусловности. Однако, поскольку, знания и опыт в этом получить не возможно, остается вариант этому иллюзоному представить себе, что его отношения с объектами, те цепи которые вы упоминали являются уже как бы безусловными. Это же можно себе представить. Тогда и взаимосвязи с объектами со временем станут как бы незацепляющими
    Непрерывность именно этого имеющегося потока совокупностей "ума и формы" и есть - я. Такое как оно есть. Другого нет )

    Парадокса также - нет, так как нет чегото такого бесусловного, вообще нигде и никак нет )
    Пустота, она и есть - отсутствие. Отсутствие - безусловного, такого что само по себе и в себе. Иллюзия не в том что есть, иллюзия в выдуманном безусловном. Когда чтото наделяется неприсущими ему качествами, то о нём и говорится что оно - пусто от этого.

    Есть обусловленные страдания от страдательного. Есть то что их обуславливает - омрачения (гнев\отвержение, алчность\пристрастие, тупость\безразличие и сумбурность мышления).
    Есть нирвана, это слово индийское такое, по нашему будет - задувание, угасание, прекращение, пресечение. Есть верное\истинное пресечение - пресечение верных\истинных причин страданий - омрачений(клеш) таких как гнев\отвержение, алчность\пристрастие, тупость\безразличие и сумбурность мышления (по индийски клешанирвана).
    Но нет какойто безусловной нирваны, такой чтоб самапосебе, какогото такого места абсолютного и бесусловного или какогото такого превращения себя в когото другого абсолютного и бесусловного.
    Нирвана также как и всё остальное - анатма )

  16. #371
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Непрерывность именно этого имеющегося потока совокупностей "ума и формы" и есть - я. Такое как оно есть. Другого нет )

    Парадокса также - нет, так как нет чегото такого бесусловного, вообще нигде и никак нет )
    Пустота, она и есть - отсутствие. Отсутствие - безусловного, такого что само по себе и в себе. Иллюзия не в том что есть, иллюзия в выдуманном безусловном. Когда чтото наделяется неприсущими ему качествами, то о нём и говорится что оно - пусто от этого.

    Есть обусловленные страдания от страдательного. Есть то что их обуславливает - омрачения (гнев\отвержение, алчность\пристрастие, тупость\безразличие и сумбурность мышления).
    Есть нирвана, это слово индийское такое, по нашему будет - задувание, угасание, прекращение, пресечение. Есть верное\истинное пресечение - пресечение верных\истинных причин страданий - омрачений(клеш) таких как гнев\отвержение, алчность\пристрастие, тупость\безразличие и сумбурность мышления (по индийски клешанирвана).
    Но нет какойто безусловной нирваны, такой чтоб самапосебе, какогото такого места абсолютного и бесусловного или какогото такого превращения себя в когото другого абсолютного и бесусловного.
    Нирвана также как и всё остальное - анатма )
    Так вы, уважаемый ВН, сами себе противоречите. Утверждая что "нет безусловного", вы вводите это понятие в бытность. И мы с вами сразу же перемещаемся в 7 дхьяну небытия, несуществования, ничто. Которая тоже суть иллюзия
    Про безусловное нельзя сказать, что оно есть или его нет. Ибо это есть мышление в пределах иллюзии. Нас так и будет метать по ее стадиям. Из бесконечности простарнства, в неограниченность сознания, оттуда может в небытие, потом в абстракцию не-восприятия/еще не невосприятия потмо сбрасывать на нижние уровни и опять вверх/вниз. Если посмотреть в контексте миров по карте Сансары и упрорядочить в спиралевидный процесс то мы и получим фазы мироздания. А если спмотреть по психологическим этапам развития, то это урони дхьян. Человек как раз и уникален тем что может созрцанием и т.п. их достигать. Только минус в том, что его кидает с уровня на уровень либо он зависает где то в какой то из дхьян пока не достиг безусловного
    Это хорошо что вы упомянули про пресечения. Я не знал про такой перевод. Сохраню себе. Так вот, если уж пресечения, то и угаснуть должны неправильные представления о быть/небыть
    По сути, представить себе отношения с объектами как невовлеченные, бескачественные, не окрашенные - это же и есть пресечение

  17. #372
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    [QUOTE=Галина_Сур;785878]
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение

    То и имею ввиду-то что вы в зеркале наблюдали-просто себя, свою руку, свое духание, свои ощющения, чувства, мысли.



    Конечно, представить можно все что угодно. И с самого начала вам об этом тут пишут-о Я как о взаимозависимости. Но чтобы это заметить-нужно наблюдать за собой. Этот пример с хрусталем о том-что наблюдая за собой-можно увидеть как все происходит.
    "Конечно, представить можно все что угодно" вот и я о том. Потому и говорю, можно представить, что наши отношения к объектам иллюзии стали безусловными, а если абстарагироваться по максимуму, то ко всей иллюзии в целом. По идее это и запустит процесс растождествления с

  18. #373
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Однако иллюзия имеет одно безусловно уникальное свойство. Она может представить себя как угодно. Если бы у нее был опыт и знания, то иллюзорное индивидуальное с легкостью преодолела барьер безусловности. Однако, поскольку, знания и опыт в этом получить не возможно, остается вариант этому иллюзоному представить себе, что его отношения с объектами, те цепи которые вы упоминали являются уже как бы безусловными. Это же можно себе представить. Тогда и взаимосвязи с объектами со временем станут как бы незацепляющими
    То есть вместо того, чтобы попробовать экзотический фрукт и узнать его вкус, вы все-таки предпочитаете его себе представить?
    Так и необусловленное в конечном счете вы получите - как бы необусловленное )
    Буддизм предлагает Благородный Восьмеричный Путь, который был открыт Буддой и по которому прошли его последователи, вы же пытаетесь что-то новое изобрести, используя дискурсивное мышление, тогда как ум с мудростью познает абсолютную реальность прямым знанием.

  19. #374
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Так вы, уважаемый ВН, сами себе противоречите. Утверждая что "нет безусловного", вы вводите это понятие в бытность. И мы с вами сразу же перемещаемся в 7 дхьяну небытия, несуществования, ничто. Которая тоже суть иллюзия
    Про безусловное нельзя сказать, что оно есть или его нет. Ибо это есть мышление в пределах иллюзии. Нас так и будет метать по ее стадиям. Из бесконечности простарнства, в неограниченность сознания, оттуда может в небытие, потом в абстракцию не-восприятия/еще не невосприятия потмо сбрасывать на нижние уровни и опять вверх/вниз. Если посмотреть в контексте миров по карте Сансары и упрорядочить в спиралевидный процесс то мы и получим фазы мироздания. А если спмотреть по психологическим этапам развития, то это урони дхьян. Человек как раз и уникален тем что может созрцанием и т.п. их достигать. Только минус в том, что его кидает с уровня на уровень либо он зависает где то в какой то из дхьян пока не достиг безусловного
    Это хорошо что вы упомянули про пресечения. Я не знал про такой перевод. Сохраню себе. Так вот, если уж пресечения, то и угаснуть должны неправильные представления о быть/небыть
    Истинная причина страдания - клеши или по другому ещё зовётся: тришна )
    Это пресекается, а не бытиё или небытиё.

    Не утверждаю безусловного отрицанием этого, а наоборот - всё пусто от бесусловного, тобишь лишено независимого существания, лишено такого что само по себе и в самом себе.
    А так то безусловное это всего лишь выдумка, фантазия, нереальное и несуществующее в действительности. И даже, как выдумка, она пуста от независимого существования и существует лишь как фантазия заблуждающегося ума, не соответсвующая действительному, авидья )

    (п.с. индийские слова такие как самсара, дхьяна ( и все другие) тож переводы имеют, и вполне нормальный житейский смысл пока не превращаются в иноязычных культурах в некие пиитетные фетиши : СамсаАара, ДхйаАана, ... . Огоо, так что аж прям святостью и трепетом прошибает)))

  20. #375
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Йен Посмотреть сообщение
    То есть вместо того, чтобы попробовать экзотический фрукт и узнать его вкус, вы все-таки предпочитаете его себе представить?
    Так и необусловленное в конечном счете вы получите - как бы необусловленное )
    Буддизм предлагает Благородный Восьмеричный Путь, который был открыт Буддой и по которому прошли его последователи, вы же пытаетесь что-то новое изобрести, используя дискурсивное мышление, тогда как ум с мудростью познает абсолютную реальность прямым знанием.
    Если идет речь о фрукте, который нам представляется как иллюзия, то какая мне разница, каким образом я узнаю его вкус.
    Вот я вам приведу пример из жизни, реальный. Значится один очень хороший повар, по моему японец, может кореец, ну кто то такой. Вот он работал в ресторане где готовили тунца. Тунец очень дорогой там был, его везти и вообще. Люди редко его заказывали. Тогда он решил взять дргую рыбу и сделать ее по вкусу максимально похожей на того тунца. Выбрал самое дешевое. Карпа. Долго над ним мудрствовал и в конце научился его так готовить со всякими подливками, доливками, специями, что то там тушил, коптил, что у него вышло почти тунец. Даже специалисты не могли по вкусу определить. Но блюдо то стало в 10 раз дешевле. Его стали часто заказывать. Даже бедные люди смогли его попробовать.
    Лично я просто ищу путь постижения. Вот и все. Что ж в этом плохого? И я не пойму, в чем тут противность буддизму или чему бы то ни было еще.
    У Готамы были разные ученики. Шарипутра мудростью постигал, но другие так не могли. Однако Татхагата к каждому находил подход. Он же прямо сказал - все через себя пропускать. Вот я и пытаюсь так делать

  21. #376
    Участник
    Регистрация
    15.04.2017
    Традиция
    нет
    Сообщений
    300
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Истинная причина страдания - клеши или по другому ещё зовётся: тришна )
    Это пресекается, а не бытиё или небытиё.

    Не утверждаю безусловного отрицанием этого, а наоборот - всё пусто от бесусловного, тобишь лишено независимого существания, лишено такого что само по себе и в самом себе.
    А так то безусловное это всего лишь выдумка, фантазия, нереальное и несуществующее. И даже, как выдумка, она пуста от независимого существования и существует лишь как фантазия заблуждающегося ума, не соответсвующая действительному, авидья )

    (п.с. индийские слова такие как самсара, дхьяна ( и все другие) тож переводы имеют, и вполне нормальный житейский смысл пока не превращаются в иноязычных культурах в некие пиитетные фетиши : СамсаАара, ДхйаАана, ... . Огоо, так что аж прям святостью и трепетом прошибает)))
    Не, не страдаю я от сакрального отношения к иллюзии, за что и был "бит" неоднократно поборниками разного)
    Разве вы не понимаете, еще раз направляю лучи вашего внимания, смотрите, чем упорнее вы утверждаете о выдуманности безусловного, тем больший вес придаете этому. И получается ваше "не существование безусловного" становится крепче чем все мои фантазии вместе взятые. Ибо вы эту иллюзию заряжаете своей эергетикой. Которая как бы пуста сама по себе, но в иллюзии то она еще как заряжена

  22. Спасибо от:


  23. #377
    Участник Аватар для Галина_Сур
    Регистрация
    13.12.2012
    Традиция
    ДО ЧНН
    Сообщений
    477
    Записей в блоге
    11
    [QUOTE=Альф;785905]
    Цитата Сообщение от Галина_Сур Посмотреть сообщение

    "Конечно, представить можно все что угодно" вот и я о том. Потому и говорю, можно представить, что наши отношения к объектам иллюзии стали безусловными, а если абстарагироваться по максимуму, то ко всей иллюзии в целом. По идее это и запустит процесс растождествления с
    По вашей может запустит, по идее Будды-нет.

  24. #378
    Участник Аватар для Альбина
    Регистрация
    06.07.2013
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,425
    Тут вот много писалось про полет, беспрерывность, свободное состояние ума, Вот , я прям в теме нашла пример очень яркий.)
    Полет мысли, называется.)

    Цитата Сообщение от Дубинин Посмотреть сообщение
    так вот- (и понеслось..))
    1.
    2. Далее.........
    а) Что вы точно умрёте (не давая себе шансов и вариантов- пока не станет тошно от будущего"обрубка"- затем снова переутомление и "тошно" исчезнет.
    б) Что Смерть равно придёт в "следующую секунду" или "чуть позже" (именно "равно"- без больших надежд на "позже")- пока снова тошно- переутомление- покой..
    в)переживание честное факта- полученного от первых двух медитаций "на смерть"- что вас спас только "покой"- а мучила жажда жить- выкрутиться и пр..


    Далее смотрите уже без интереса и надежды на будущее (с умершей душой от предыдущего)- как кончается ваше любое переживание, и если вновь не вспыхнет жажда что-то достичь- понимать и пр.. то по окончании любого переживания и будет вами искомое..(вы "не получите ничего"- чувство будет как "обокрали")
    Какая скорость ума...) а какая свобода, ни одного сучка по дороге, нигде ничего не застряло, все прошло прям ....свободненько..вот он и полет,и всяко разно. (но это только реализованные поймут, безкостные)
    Так же и у художников, между прочим, вдаваться просто не хочу.Очень высокая скорость и много свободного пространства, для того, чтобы поднять большой, весомый пласт, своего,а не чужого опыта.

    Это мой порыв полет мысли показать, а то говорильни много, а никакой наглядности.
    Я просто полеты коллекционирую и они сразу в глаза бросаются..))

  25. #379
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Не, не страдаю я от сакрального отношения к иллюзии, за что и был "бит" неоднократно поборниками разного)
    Разве вы не понимаете, еще раз направляю лучи вашего внимания, смотрите, чем упорнее вы утверждаете о выдуманности безусловного, тем больший вес придаете этому. И получается ваше "не существование безусловного" становится крепче чем все мои фантазии вместе взятые. Ибо вы эту иллюзию заряжаете своей эергетикой. Которая как бы пуста сама по себе, но в иллюзии то она еще как заряжена
    Нет, же.
    Ведь например сколько бы не утверждал, что планета земля не-плоская, плоской она от этого не станет. Ни в реальности, ни в понимании )

    Так если, чтото пусто от не присущему ему качества, то оно пусто и от возможности появления этого качества.

  26. Спасибо от:

    Шуньяананда (23.04.2017)

  27. #380
    Участник Аватар для Йен
    Регистрация
    30.05.2014
    Традиция
    нет
    Сообщений
    3,130
    Цитата Сообщение от Альф Посмотреть сообщение
    Лично я просто ищу путь постижения. Вот и все. Что ж в этом плохого? И я не пойму, в чем тут противность буддизму или чему бы то ни было еще.
    У Готамы были разные ученики. Шарипутра мудростью постигал, но другие так не могли. Однако Татхагата к каждому находил подход. Он же прямо сказал - все через себя пропускать. Вот я и пытаюсь так делать
    Путь постижения давным-давно открыт Буддой, все его ученики шли этим путем. Дост. Сарипутта мог входить во все уровни джхан без цепляния к этим состояниям и мудрость у него была так же развита.
    Что вы изобретаете, вместо того, чтобы по уже открытому пути идти, я не знаю )

  28. Спасибо от:

    Шуньяананда (23.04.2017)

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •