Да кто то писал тут. И еще много где слышал. Там везде условие только дханы. А вот про условие 13 ньяны впервые слышу, кстати от вас. Почему вы на это так упираете? А другого варианта просто не хотите замечать? Я не против мудрости. Но зачем же так усугублять? Вот 13 и все тут хоть тресни. Что то здесь не так!Сообщение от Йен
Ок, а вот вас током било? Если нет-не надо пробовать, пожалуйстаЕсли нет-вы мороженное пробовали любое ну или любой другой опыт из жизни-есть?
С т.з. махаяны - да, т.к. вы свою нирвану просто еще не видите.
С т.з. тхеравады - нет.
Вы сами то какой традиции будете? ;-)
У меня похожих картин много возникало. Вот например увидел как то переход, куда в школу ходил. Там все дома были какие то неживые. Не то что бы покинутые, а вообще безвкусные, не знаю как описать. Ни людей ни машин. И освещение какое то странное. Ни день, ни ночь. Все как будто настоящее, но и как нарисованное, не то застывшее, не то еще какое то. Честно говоря не знаю точно, чтобы это значило. Я стараюсь на всякие образные картинки не обращать внимания
Фил (19.04.2017)
Это вообще разные техники, саматха-бхавана мирская, сосредотачивает мирской ум, временно подавляет пять помех в джхане, она не выходит за пределы сансары, была известна еще до Будды.
Випассану же Будда открыл, она ведет к развитию локуттара читта - надмирского ума, только через эту практику можно увидеть ниббану. Но для полного освобождения надо параллельно практиковать обе.
А как же! Я совал булавки в розетку несколько раз. До сих пор помню эти ощущения. В детстве я ел все морожена подряд. Сначала свои, потом отбирал у сестры, потом выклянчивал что осталось у мамы и папы. Если бы тогда я мог, то перепробывал бы все. Но теперь это мне не надо. Потому что я приблизительно могу представить, как на вкус то или это и этого мне достаточно. Да и не вижу в том смысла уже. У меня появились другие приоритетыОк, а вот вас током било? Если нет-не надо пробовать, пожалуйста
Жить умело, это всёж умело жить и на перспективу, и на перспективу того что может случится (а может ого как многое в жизни каждого произойти, такого что даже в самых смелых фантазия не помыслишь.) , и на перспективу смерти (это в принципе единственный неоспоримый факт который со всеми нами случится).Вот- вот, этот Мара- перевёртыш ещё мне шептал: гонят они про "круг перерождений", и если ты умело живёшь, то острых страданий не наработаешь, а остальные- есть просто промежутки счастья..а если совсем не вмоготу, то продай почти всё купи кило опия- и тебе с лихвой хватит от всех страданий до конца жизни.. (это если мотивироваться только "избавлением от страданий) (вишь чего враги шепчут!)
Если нет уверенности в послесмертном существовании, то конечно на такой умелости ограниченной рамками одной жизни можно и остановиться. Уже польза и благо будет, чем если жить лишь автоматизмом одного момента, безразлично относясь к тому что будет завтра.
Таже ведь, добрые люди предлагают задуматься и о том что может и после смерти поток существа непрекратиться, принимать во внимание и эту преспективу.
Насколько знаю это лишь основа того, чему учат добрые люди. Причём важная и необходимая основа, так как если цель окончательное благо, то и в промежуточных стадия должно быть благо, ведь неможет быть целое благим и полезным, если части составляющие это целое проблемны вредны и бесполезны.
(п.с. кмк., кило опия будет не очень умело, даже при перспективе одной жизни)
Дубинин (19.04.2017)
Тут главное не перепутать пустотность со "сделанностью" - (дереализация воспоиятия один из симптомов шизофрении).
Для меня Будда это не человек и не явление, а сама другая реальность. Если вы имеете в виду Готаму, то и до него приходили другие учителя, существовали самоосвободившиеся. Тогда как же им это удалось? Раз была какая то техника, значит ее можно использовать в любые времена, не зацикливаясь на одной из метод. Это если представлять в развернутости Сансару, как процесс мротворения и мироразрушения. А если как этапы психологических состояний, то тогда вообще ничего внешнего не нужно. Да и по логике, если есть человек такой как есть, то должен быть ему способ выхода без ничего другого
Это вообще разные техники, саматха-бхавана мирская, сосредотачивает мирской ум, временно подавляет пять помех в джхане, она не выходит за пределы сансары, была известна еще до Будды.
Випассану же Будда открыл, она ведет к развитию локуттара читта - надмирского ума, только через эту практику можно увидеть ниббану. Но для полного освобождения надо параллельно практиковать обе.
Шизофрения это когда человек верит в свои видения. И зацикливается на них, живет ими. Для меня видения всего лишь проявления иллюзии
Будда открывает Дхамму, со временем она забывается и новый Будда ее открывает заново.
Абсолютно с вами согласен. Внешний Будда - в реализации картины миров Сансары. Внутренний Будда в развитии психологических состояний через те же дханы.
А еще не плохо, чтобы он время от времени заглядывал разбудить. Ибо склонны мы к зависаниям на уровнях, аки компьютеры китайския, малайския да с тайваньскими процессорами
Да вы прям испытатель))) А вот какой вкус у вашего любимого мороженого? Возможно, когдв вы его едите-то что-то чувствуете?
Как думаете, ощущения, переживания имеют связь с опытом?
Да. Все имеет причинно-следственные связи. Это же карма. Но только в условности. Безусловность потому так и называется, что свободна от всего, значит и от этого тоже
"Да вы прям испытатель))) А вот какой вкус у вашего любимого мороженого? Возможно, когда вы его едите-то что-то чувствуете?"
Больше всего люблю есть то, что мне дают. Халяву. Чего уж тут перебирать то. "Дареному коню в зубы не смотрят". Из соображения практичности. Только редко бывает, чтоб кто то что то прям взял и дал, вы же сами знаете. Вот вы, когда кому то постороннему чего нибудь вкусное давали, или скажем усложним задачу, - специально для него сготовили или хотя бы пошли купили? Левому вообще
Вот и я так бедствую. Что уж тут говорить о любимом. На безрыбье и рак рыба
Хотя вообще когда я ем то думаю скорее бы наестся и чтоб на дольше хватило. А то потом опять иди в магазин, готовь...
Ну а ток? вы что то пережили?Да. Все имеет причинно-следственные связи. Это же карма. Но только в условности. Безусловность потому так и называется, что свободна от всего, значит и от этого тоже
"Да вы прям испытатель))) А вот какой вкус у вашего любимого мороженого? Возможно, когда вы его едите-то что-то чувствуете?"
Больше всего люблю есть то, что мне дают. Халяву. Чего уж тут перебирать то. "Дареному коню в зубы не смотрят". Из соображения практичности. Только редко бывает, чтоб кто то что то прям взял и дал
Вот и я так бедствую. Что уж тут говорить о любимом. На безрыбье и рак рыба
Хотя вообще когда я ем то думаю скорее бы наестся и чтоб на дольше хватило. А то потом опять иди в магазин, готовь...
Значит опыт, по своей структуре-причинно следственная связь? Вы можете о себе сказать-я что-то испытал, в следствии этого что-то пережил и это я рассматриваю как опыт?
Последний раз редактировалось Галина_Сур; 19.04.2017 в 15:56. Причина: дополнила
Тонкий момент- троллейбус и пятиэтажка это не видЕния, я сидел в реальном троллейбусе и смотрел на реальную пятиэтажку - она виделась пустотной от самобытия: "дом всего лишь отношение (людей и вещей). Это к вопросу о шуньяте.
Конечно. Меня так шандарануло. Потом еще пару раз. Потом случайно, когда уже не совал. А теперь мне и в голову не приходит такое.
Вот с опытом и знанием как раз проблема в том что они освещают только Сансару. Правда споры ведутся в том плане, что если скажем дхарма освобождения, природы Будды и т.п. существует, то есть безусловность каким то макаром незримо присуща в условности, то тогда как бы и то и другое должно помогать ее вскрыть и активировать. А если нет то тут нужно с бубном танцевать по всякому и изобретать всякие косвенные методы
Да я не спорю.
Просто для меня разница в "реальном" и воображаемом троллейбусе лишь в том, что "реальный" это иллюзия которая имеет жесткую привязку к коллективной карме, временным процессам, условному телу, развертыванию Сансары последовательно в мирах и т.п., а вымышленный - это иллюзия без таких якорей, но с другими привязками, например к психологическим состояниям
Ну так а что конкретно вы испытали?
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием