Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 103

Тема: Когда родился Будда?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Участник
    Регистрация
    23.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    260

    Когда родился Будда?

    Салют! Когда родился Будда? Вроде простой вопрос. Слыхала, что в разных традициях есть разные даты. По Калачакратантре мол 7 лунный день, Буряты отмечают в полнолуние, Бантэ говорил про 15 лунный день, в Японии мол вообще фиксированная дата в я нваре. Да и века жизни Всемирнодостопочтенного разные от 25 веков назад, до 50 веков назад в Сакья и вообще замечательные японцы якобы относят все эти дела на 79 веков назад. Любимые мои представители разных традиций напишете про ваши версиии, плииииzzzzz.

    П.С. : Любителей посылать меня в википедию, прошу не участвовать в этом топике. Я туда уже ходила, нифига там нет. Админы не удаляйте эту тему.

  2. #2
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    По некоторым сведениям в мае, во вторник. За 623 года до Р.Х., т.е. в 337 году до Н.Э.
    Есть место в джунглях Непальского Тераи, где нашли колонну, воздвигнутую еще царем Ашокой, чтобы отметить то самое место рождения Будды.

  3. #3
    Участник
    Регистрация
    23.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    260
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    По некоторым сведениям в мае, во вторник. За 623 года до Р.Х., т.е. в 337 году до Н.Э.
    Есть место в джунглях Непальского Тераи, где нашли колонну, воздвигнутую еще царем Ашокой, чтобы отметить то самое место рождения Будды.
    Это согласно какой традиции?

  4. Спасибо от:


  5. #4
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Цитата Сообщение от Инга Че Посмотреть сообщение
    Это согласно какой традиции?
    Это по сведениям Преподобного Хиккадувэ Сумангала, представителя Южной традиции Тхеравада. Он был высшим священнослужителем Шрипады и директором-основателем Видьодайя паривены, монашеской школы на Шри-Ланке. Эти и многие другие сведения, если быть совсем точным, были опубликованы в "Буддийском катехизисе"

    Вопр: Когда это Учение было впервые проповедано?
    Отв: Имеются некоторые разногласия в качестве действительной датировки, но согласно Сингальским Священным Писаниям это было в 2513 год Кали-юги (по настоящему времени).
    Вопр: Расскажите о наиболее важных датах после рождения Основателя?
    Отв: Он родился под созвездием Виша во вторник в Мае, в год 2478 (К.Ю.); удалился в джунгли в 2506 год; стал Буддой в 2513; и, выйдя из круга перерождений, вошел в Паранирвану в год 2558, в возрасте восьмидесяти лет. Каждое из этих событий произошло на день полнолуния, так что все совместно отмечают большое празднование в полнолуние месяца Весак (Вайшакха), соответствующее Маю месяцу.

    ...

    Вопр: К какому племени относился этот правящий Царь?
    Отв: [Род] Шакья; арийского клана Кшатриев[4].
    Вопр: Где находился Капилавáсту?
    Отв: В Индии, в ста милях к северо-востоку от города Бенареса, и примерно в сорока милях от Гималайских гор. Он расположен в непальском Терáи. Сейчас на месте города руины.
    Вопр: На какой реке?
    Отв: Рóхини, которая теперь называется Кóхана.
    Вопр: Расскажите мне еще раз, когда принц Сиддхáртха родился?
    Отв: Шестьсот двадцать три года до христианской эры.
    Вопр: Точно ли известно место?

    Отв: В настоящее время это не подлежит сомнению. Археолог на службе Правительству Индии обнаружил в джунглях непальского Тераи каменную колонну, воздвигнутую могучим буддийским царем Ашóкой, чтобы отметить то самое место. Оно было известно еще в те времена как Сад Люмбини.

  6. #5
    Участник Аватар для Антарадхана
    Регистрация
    08.02.2016
    Традиция
    тхеравада
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    За 623 года до Р.Х., т.е. в 337 году до Н.Э.
    Это простите как? Наша эра отсчитывается, от дня рождения Христа.

  7. #6
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,259
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Антарадхана Посмотреть сообщение
    Это простите как? Наша эра отсчитывается, от дня рождения Христа.
    Это сумашествие отсчитывать года от какого-то Христа, что он сделал? Наврал всем что искупил грехи а потом еще иммитировал смерть а потом наврал что скоро вернется. За ложь надо вырвать ему язык.

  8. #7
    Участник
    Регистрация
    11.03.2017
    Традиция
    йогачара
    Сообщений
    1,031
    Цитата Сообщение от Алексей Л Посмотреть сообщение
    Это сумашествие отсчитывать года от какого-то Христа, что он сделал? Наврал всем что искупил грехи а потом еще иммитировал смерть а потом наврал что скоро вернется. За ложь надо вырвать ему язык.
    "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" трудную задачу поставили вы,тролли злобные,нам торллям дорбыым..но все вместе этак взявшись утопим мы все хорошее на форуме.
    Я почти уверен,что ты ,голодный дух , вселился в нашего брата А.Л.Это ты обесясь вырезал язык протопопу Аввакуму,вешал стрельцов в кремле,пинал сапогами Дандарона и расстреливал священников на соловках...изыди ,проклятый,из тела нашего брата Алексея Л!!
    Омм маани падме хум!!

  9. Спасибо от:

    Алексей Л (28.05.2017)

  10. #8
    Участник Аватар для Алексей Л
    Регистрация
    16.09.2012
    Традиция
    дзогчен
    Сообщений
    2,259
    Записей в блоге
    15
    Цитата Сообщение от Шуньяананда Посмотреть сообщение
    "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" трудную задачу поставили вы,тролли злобные,нам торллям дорбыым..но все вместе этак взявшись утопим мы все хорошее на форуме.
    Я почти уверен,что ты ,голодный дух , вселился в нашего брата А.Л.Это ты обесясь вырезал язык протопопу Аввакуму,вешал стрельцов в кремле,пинал сапогами Дандарона и расстреливал священников на соловках...изыди ,проклятый,из тела нашего брата Алексея Л!!
    Омм маани падме хум!!
    Помогло Храни вас Бог мил человек!

  11. Спасибо от:

    Шуньяананда (28.05.2017)

  12. #9
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Фридегар Посмотреть сообщение
    По некоторым сведениям в мае, во вторник. За 623 года до Р.Х., т.е. в 337 году до Н.Э.
    .
    По некоторым сведениям, во время Будды, в Индиях - небыло ни современного двенадцати-месячного годичного календаря, ни семидневной недели.
    Май, вторник

  13. #10
    Основной участник Аватар для Won Soeng
    Регистрация
    15.05.2002
    Традиция
    Дзен-буддизм
    Сообщений
    17,496
    Записей в блоге
    11
    Счет времени у разных народов различается, традиция сохраняет память о событии, но часто упускает детали или добавляет их.

    Путаница легко возникает между веками и поколениями. 78-79 патриархов в линии передачи Дхармы соответствуют 25 векам. 2500 лет. Но и эти списи передачи - не догма, а дань традиции, в которой были свои "узкие горлышки" передачи.

  14. Спасибо от:

    Владимир Николаевич (31.03.2017), Инга Че (31.03.2017), Монферран (31.03.2017)

  15. #11
    Участник
    Регистрация
    23.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    260
    Цитата Сообщение от Won Soeng Посмотреть сообщение
    Счет времени у разных народов различается, традиция сохраняет память о событии, но часто упускает детали или добавляет их.

    Путаница легко возникает между веками и поколениями. 78-79 патриархов в линии передачи Дхармы соответствуют 25 векам. 2500 лет. Но и эти списи передачи - не догма, а дань традиции, в которой были свои "узкие горлышки" передачи.
    А дата (день) Рождения Сиддхаратхи по японской традиции когда?

  16. #12
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Инга Че Посмотреть сообщение
    А дата (день) Рождения Сиддхаратхи по японской традиции когда?
    8 апреля.

  17. Спасибо от:

    Инга Че (31.03.2017)

  18. #13
    Участник
    Регистрация
    23.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    260
    Цитата Сообщение от Харуказе Посмотреть сообщение
    8 апреля.
    И склько лет со ДР Сиддхартхи будет в этом году?

  19. #14
    Участник
    Регистрация
    24.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,352
    Цитата Сообщение от Инга Че Посмотреть сообщение
    И склько лет со ДР Сиддхартхи будет в этом году?
    2640.

  20. Спасибо от:

    Инга Че (02.04.2017)

  21. #15
    Участник
    Регистрация
    23.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    260
    А есть на форуме предствители Сакья ТБ?

  22. #16
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Инга Че Посмотреть сообщение
    А есть на форуме предствители Сакья ТБ?
    Из Дэвидсона:
    "... В хронологическом приложении к написанной им агиографии его дяди, Драгпа Гьелцен (Grags-pa rgyal-mtshan), Сакья Пандита утверждает, что расчеты Шакьяшри (Sakyasri), сделанные в 1210-ом году на основании данных Винаи (Vinaya), представляют собой ошибочную хронологию, поскольку относят паринирвану Будды к 543-му году до н.э. (45). Сакья Пандита считал правильной хотанскую хронологию, принятую его дядей, невзирая на то, что согласно ей паринирвана Будды датируется 2133-ем годом до н.э. (46). Парадоксальность данной ситуации заключается в том, что отказываясь в этом вопросе от индийской устной традиции в пользу общепризнанных священных писаний, источники школы сакья в построении своей хронологии отдавали предпочтение отдельным текстам центрально-азиатской апокрифической литературы."

    P.S. ЮНЕСКО и пр. светские организации (а также Индия, там это нац. праздник) отмечают ДР Будды по южной хронологии.

  23. Спасибо от:

    Инга Че (02.04.2017)

  24. #17
    Участник
    Регистрация
    07.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    1,484
    Конечно, в 623 году до нашей эры, ошибся, но далее написано более полно.

  25. #18
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Инга Че Посмотреть сообщение
    Салют! Когда родился Будда? Вроде простой вопрос. Слыхала, что в разных традициях есть разные даты. По Калачакратантре мол 7 лунный день, Буряты отмечают в полнолуние, Бантэ говорил про 15 лунный день, в Японии мол вообще фиксированная дата в я нваре. Да и века жизни Всемирнодостопочтенного разные от 25 веков назад, до 50 веков назад в Сакья и вообще замечательные японцы якобы относят все эти дела на 79 веков назад. Любимые мои представители разных традиций напишете про ваши версиии, плииииzzzzz.

    .
    Тут проблема в том, что линейное летоисчисление и привязки к какимто отправным точкам в Индиях появилось лишь с приходом ислама. До этого были разнообразнейшие циклические исчисления и привязки к годам правлениния того или иного раджи в той или иной местности. Плюс все события камуфлировалось специфическим мировоззрением, можно сказать мифологией, как народ воспринимал так через поколения и передавалось. Все даты и события древней истории Индий, которые сейчас существуют, уже выведены более современными учёными.
    Это касательно годов. Касательно же месяцев, то там была просто привязка к сезонам дождей, а касательно дней то привязка к фазам луны.
    Чуть лучше ситуация на Шри Ланке сложилась, там впервые в индоязычных регионах хроники начали записывать, но и это началось лишь в первых столетиях нашей эры.

    (п.с. разница между 25 веков и 50 возникла как раз из-за разных существовавших годичных систем, так были системы считающие единицей года то что в других ( которые ближе к нашим ) полугодие, вот и вышла разница в два раза. На это ещё Будон Ринчендуб обратил внимание в своей Истории )
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 31.03.2017 в 23:31.

  26. Спасибо от:

    Алик (18.04.2017), Фил (01.04.2017)

  27. #19
    Участник
    Регистрация
    04.09.2010
    Традиция
    нет
    Сообщений
    2,513
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Тут проблема в том, что линейное летоисчисление и привязки к какимто отправным точкам в Индиях появилось лишь с приходом ислама. До этого были разнообразнейшие циклические исчисления и привязки к годам правлениния того или иного раджи в той или иной местности. Плюс все события камуфлировалось специфическим мировоззрением, можно сказать мифологией, как народ воспринимал так через поколения и передавалось. Все даты и события древней истории Индий, которые сейчас существуют, уже выведены более современными учёными.
    Это касательно годов. Касательно же месяцев, то там была просто привязка к сезонам дождей, а касательно дней то привязка к фазам луны.
    Чуть лучше ситуация на Шри Ланке сложилась, там впервые в индоязычных регионах хроники начали записывать, но и это началось лишь в первых столетиях нашей эры.

    (п.с. разница между 25 веков и 50 возникла как раз из-за разных существовавших годичных систем, так были системы считающие единицей года то что в других ( которые ближе к нашим ) полугодие, вот и вышла разница в два раза. На это ещё Будон Ринчендуб обратил внимание в своей Истории )
    Как-то мудрено все у Вас.))
    На самом деле основной метод определения даты рождения и паринирваны Будды достаточно прост: делается отсчет от даты коронации Ашоки, которую все признают исторически достоверной (с небольшими спорами о точности) и которая состоялась в 268 г. до н.э.
    А вот сколько отсчитывать - это предмет дискуссий, т.к. в разных источниках разных традиций указывается разное число лет. Самыми распространенными являются три: 218 (сингальская тхеравада), 116 (сарваситвада, Васумитра), 160 (китайская).

    Помимо этого существуют фантастические (Сакья (см. выше), Калачакра и пр.) и научные варианты даты рождения.

  28. Спасибо от:

    Дубинин (01.04.2017)

  29. #20
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Shus Посмотреть сообщение
    Как-то мудрено все у Вас.))
    На самом деле основной метод определения даты рождения и паринирваны Будды достаточно прост: делается отсчет от даты коронации Ашоки, которую все признают исторически достоверной (с небольшими спорами о точности) и которая состоялась в 268 г. до н.э.
    .
    Признают, но не факт.
    Достоверных сведений нет, летописаний не велось ни до Ашоки, ни после. Есть лишь агиографии. Даже обнаруженные в 19 веке английскими колонизаторами колоны с надписями - лишь гипотетически принадлежат правлению Ашоки. Но как в индологии водится - один учёный выдвинул гипотезу, другой на него сослался, третий на основе предыдущих двух поднёс как непреложный факт и вот уже все верят ))

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •