В чем практический смысл учения о Пустоте?

[Дубинин]

..А подход к пустотности в науке уже привел к тому,что многие физматяне засели за Торчинова и Ваджра чхадику!

Был у нас тут некий "Вантус"- учёный со степенью- тантрист- весьма головастый со скверным характером, так он довольно обоснованно "опустил весь тантризм" и всех "воззреньщиков" древних- и ушёл брезгливо.., так что головастые реалисты, тут долго не приживаются.

[Денис Васильевич]

Был у нас тут некий "Вантус"- учёный со степенью- тантрист- весьма головастый со скверным характером, так он довольно обоснованно "опустил весь тантризм" и всех "воззреньщиков" древних- и ушёл брезгливо.., так что головастые реалисты, тут долго не приживаются.

Но он не оставил практику ваджраяны, он ещё какое то время писал на форуме тхеравадинов, я с ним даже лично переписывался в социальной сети VK.

[Alert]

хочется глубже понять работы Нагарджуны, мадхьямику, праджьняпарамитские сутры и учение о Пустоте.

Лучше всего изучать первоисточники самому, или вживую слушать того, кто их хорошо понимает: https://youtu.be/Gz7Vd0eChJw?t=1578
Например отличная книга: http://buddhismofrussia.ru/_library/lamrim/lamrim_5.pdf

Какова же та реальность—нирвана, которой следует достичь? И в чем состоит метод ее достижения; каким путем можно прийти к реальности? Избавление от всякого рода цепляния за «я» и «мое» вследствие полного прекращения видения разных внешних и внутренних явлений как реальных, тогда как они нереальны, а также предрасположенностей [к такому восприятию] и есть наша цель—реальность, Дхармакая.

Каким образом понимание, что ничто не обладает самобытием, что все существует только во взаимобытии, помогает решить главную задачу буддизма - избавление от страданий?

“Узрев умом, что клеши и пороки
рождаются эгоцентрическим воззрением,
и осознав: его объект есть самость!,—
пусть йогин самость [сразу же] отринет!”.

Дело в том, что в нашем восприятии почти любых явлений незримо присутствует "самость", грубо говоря "реальность" или "существование" чего-то. Например мираж озера в пустыне мучимый жаждой наделяет реальностью его существования. И вот уже усталый путник стремится быстрее достичь вожделенной воды, мечтает о ней, привязывается к ней. Но когда он поймет, что за его восприятием нет реального существования, исчезнет и его привязанность к восприятию. Начинать отрицание нужно на логическом уровне, добиваясь отрицания самости на уровне восприятия всех явлений и "я". Для этого необходимо четко понимать, что именно мы отрицаем, не расширяя и не сужая отрицание, т.к. в дальнейшем оно будет работать и на низком уровне.

Даже всякое "логическое" отрицание вначале признает существование объекта отрицания, и это ловушка. На самом деле нам приходится отрицать, не наделяя объекты "существованием" , т.е. наше отрицание направлено на глубокое понимание отсутствия самобытия явлений и "я".

[Дубинин]

Лучше всего изучать первоисточники самому, или слушать того, кто их хорошо понимает.
Например отличная книга: http://buddhismofrussia.ru/_library/lamrim/lamrim_5.pdf





“Узрев умом, что клеши и пороки
рождаются эгоцентрическим воззрением,
и осознав: его объект есть самость!,—
пусть йогин самость [сразу же] отринет!”.

Какая интересная у вас Тхеравада)))

[Alert]

Какая интересная у вас Тхеравада)))

Каков вопрос, таков и ответ.

Желающие постичь реальность должны опираться на Слово Победителя. Слово же разнообразно, ибо [отвечает] различным наклонностям учеников.

[Дубинин]

Каков вопрос, таков и ответ.

А вы в курсе, что с т.з. Тхеравады, путь Махаяны- Тантрояны- и в данном случае Школы Гелуг- совершенно не ведут к состоянию Будды, и "их" будда с тремя кайями- существовать не может. Значит выходит вы служите Маре? Подсовывайте людям лжеучение?

[Alert]

А вы в курсе, что с т.з. Тхеравады...

Мне об этом ничего не известно, да и вопрос к теме не относится.

[Дубинин]

Мне об этом ничего не известно, да и вопрос к теме не относится.

Выходит вы не знаете воззрения собственной традиции? Не, мне-то всё равно (а вопрос относится к теме очень да-же- как: "кому можно доверять как советчику?"- раздел-то- "вопросы по буддизму"))

[Alert]

Выходит вы не знаете воззрения собственной традиции?

Не знаю. Лучше создать отдельную тему.

[Ersh]

Уважаемые буддисты!

Изучаю буддизм, хочется глубже понять работы Нагарджуны, мадхьямику, праджьняпарамитские сутры и учение о Пустоте.

.....
Предполагается, что осознание отсутствия самосущего в объектах избвыляет от привязанности с ним? Но каким образом?

Хороший вопрос. Как бы вам это объяснить... А, вот. Например вот объясняешь ребенку, что надо правильно питаться. Рассказываешь ему что надо есть суп, не надо есть одни конфеты, про то, что заболит живот, подробно про то, для чего полезны те или иные продукты. А он, гад, все равно бегает в макдак, клянчит сникерсы, и пьет одну колу. Но однажды у него вырастает пузо, или схватывает живот. И тут он понимает - о, да это потому, что я жрал всякую дрянь, надо же!
Непонимание возникает тогда, когда теория отдельно, а практика отдельно. И когда истины о страдании не прочувствованы.

[Шуньяананда]

Лучше всего изучать первоисточники самому, или вживую слушать того, кто их хорошо понимает: https://youtu.be/Gz7Vd0eChJw?t=1578
Например отличная книга: http://buddhismofrussia.ru/_library/lamrim/lamrim_5.pdf





“Узрев умом, что клеши и пороки
рождаются эгоцентрическим воззрением,
и осознав: его объект есть самость!,—
пусть йогин самость [сразу же] отринет!”.

Дело в том, что в нашем восприятии почти любых явлений незримо присутствует "самость", грубо говоря "реальность" или "существование" чего-то. Например мираж озера в пустыне мучимый жаждой наделяет реальностью его существования. И вот уже усталый путник стремится быстрее достичь вожделенной воды, мечтает о ней, привязывается к ней. Но когда он поймет, что за его восприятием нет реального существования, исчезнет и его привязанность к восприятию. Начинать отрицание нужно на логическом уровне, добиваясь отрицания самости на уровне восприятия всех явлений и "я". Для этого необходимо четко понимать, что именно мы отрицаем, не расширяя и не сужая отрицание, т.к. в дальнейшем оно будет работать и на низком уровне.

Даже всякое "логическое" отрицание вначале признает существование объекта отрицания, и это ловушка. На самом деле нам приходится отрицать, не наделяя объекты "существованием" , т.е. наше отрицание направлено на глубокое понимание отсутствия самобытия явлений и "я".

тут ключевое слово-ЙОГИН.не буддист. и судя по комментам в этой теме в другой позиции это просто ещеодин нажитый васан.
и тут для переключения в практику шунья не только полезна-но необходима!Именно из нее приходит все необходимое для продолжения.
то есть как только начинаешь строить дом-без пустоты никак!!

[Alert]

тут ключевое слово-ЙОГИН.не буддист. и судя по комментам ...

Ничего не понял... вы видимо ТС отвечали, но цитировали меня?

[Дубинин]

тут ключевое слово-ЙОГИН.не буддист. и судя по комментам в этой теме в другой позиции это просто ещеодин нажитый васан.
и тут для переключения в практику шунья не только полезна-но необходима!Именно из нее приходит все необходимое для продолжения.
то есть как только начинаешь строить дом-без пустоты никак!!

Ну сия мудрость- да-же в житии Будды описана: оставление им аскетических (отрицающих с "оставлением отрицания") практик, перед едой-усаживанием под боддхи- на куша траву- и мочилова с Марой..

[Дубинин]

Ничего не понял... вы видимо ТС отвечали, но цитировали меня?

Нет он просто сложными словами откомментировал положительно ваше сообщение (ему понравилось))

[Шуньяананда]

Ну сия мудрость- да-же в житии Будды описана: оставление им аскетических (отрицающих с "оставлением отрицания") практик, перед едой-усаживанием под боддхи- на куша траву- и мочилова с Марой..

да да.Он еще молока попросил у мальчика.А мальчик ему"Вам нельзя!!"А царевич ему-"можно,можно"И на все это спокойно взирал его друг и товарищ Махавира,Тиртханкар!аскет.

[Владимир Николаевич]

тут ключевое слово-ЙОГИН.не буддист. и судя по комментам в этой теме в другой позиции это просто ещеодин нажитый васан.
и тут для переключения в практику шунья не только полезна-но необходима!Именно из нее приходит все необходимое для продолжения.
то есть как только начинаешь строить дом-без пустоты никак!!

Йогинами в буддизме называют - созерцателей, практиков работающих с умом, внутренних деятелей.
Вполне традиционное использование в тибетском тексте для обозначения практикующего буддийского йогина (санскр. йоги тиб. налджорпа)

[Шуньяананда]

Йогинами в буддизме называют - созерцателей, практиков работающих с умом, внутренних деятелей.
Вполне традиционное использование в тибетском тексте для обозначения практикующего буддийского йогина (санскр. йоги тиб. налджорпа)

Мне проще со своей колокольни !!!йесли йога-то пустота собственно и делает практику возможной.Не растекаясь мысью по древу.

[Владимир Николаевич]

Мне проще со своей колокольни !!!йесли йога-то пустота собственно и делает практику возможной.Не растекаясь мысью по древу.

Вообще всё что есть, было или будет - возможно лишь благодаря пустоте.
Не только лишь обуздание, контроль и полная подвластность ума )

[Шуньяананда]

Вообще всё что есть, было или будет - возможно лишь благодаря пустоте.
Не только лишь обуздание, контроль и полная подвластность ума )

Да!Это в точку!!

[Дубинин]

Вообще всё что есть, было или будет - возможно лишь благодаря пустоте.
..

Вот не надо преувеличивать. Всё что есть- существует благодаря: существованию "со своей стороны", также неизменности и конечно привлекательности.
(а если попытаться что-то поюзать "пусто" (взаимообусловленно)- так оно немедля исчезает )