Медитация - с учителем или без?

[Альбина]

у меня все опять сошлось)) заряжаюсь треком с утра.. потом смотрю картинку- и там туммо)) ну все в тему) смотреть со второй минуты круть!!

[Won Soeng]

Каждый практикует медитацию самостоятельно. Учитель нужен, чтобы сфокусироваться на правильном предмете, правильным образом, отсечь неправильные предметы и неправильные способы сосредоточения.

[Джеки]

Хочу добавить своих выводов о практике медитации в общую копилку. Это касается скорее новичков.

1. Если у вас мало времени на медитацию, например, 15-20 минут, то лучше выбрать простую технику. Например, медитацию на дыхании. Более сложные вещи получатся скомкано и только создадут неудовлетворенность.

2. Если есть возможность помедитировать только 5 минут, то это лучше, чем вообще не медитировать. 5 минут, конечно, вас не сделают просветленным. Однако поддержать регулярность, "темп" важно для общего режима практики.

3. Перед самой медитацией хорошо предварительно настроиться (Прибежище, боддхичитта, 4 Безмерных и т. п.). Тогда в саму медитацию включаешься более глубоко.

[Вадим Шу]

Хочу добавить своих выводов о практике медитации в общую копилку. Это касается скорее новичков.
1. Если у вас мало времени на медитацию, например, 15-20 минут, то лучше выбрать простую технику. Например, медитацию на дыхании. Более сложные вещи получатся скомкано и только создадут неудовлетворенность.
2. Если есть возможность помедитировать только 5 минут, то это лучше, чем вообще не медитировать. 5 минут, конечно, вас не сделают просветленным. Однако поддержать регулярность, "темп" важно для общего режима практики.
3. Перед самой медитацией хорошо предварительно настроиться (Прибежище, боддхичитта, 4 Безмерных и т. п.). Тогда в саму медитацию включаешься более глубоко.

Полностью согласен.
По третьему пункту скажу также, что не случайно в аштанга-йоге дхарана и дхьяна стоят на самых верхних ступенях практики. Им действительно необходим определенный "фундамент" - и на ценностном уровне, и на сугубо физиологическом.
Физиологическая настройка (для меня) - это правильная отстройка позы и несколько дыхательных техник (т.е. асана и пранаяма).

[Алдын Хадыс]

Любимые буддисты, Я запуталась, но мне нужно разобраться, . Заниматься медитацией лучше с учителем или без? Это не для себя, это вообще. Надо.Для людей.И если нет учителя к примеру под боком- кто из нынешних мастеров может дать наиболее эффективные и безопасные методики для начинающих и где ее взять? Пожалуйста если отвечать, то только -имена или ссылки. Очень надо .Хотя- нет, пишите что хотите ну или просто можно дискуссию устроить как обычно .))Короче - volens-nolens.Но хорошие советы для начинающих по медитации нужны.

Проголосовал за обучение с учителем. Но, считаю важным подчеркнуть - с квалифицированным учителем, а хороших учителей медитации очень мало. И для начала можно начать без учителя, а не абы что. Понимаете всякие хиппи нью-эйдж и тп учителя принесут больше вреда чем пользы, тем более, если в целях популизма сразу начать с середины или вообще конца, перепрыгнув через основы, как это происходит к сожалению в одной известной школе на "западе". А вот как начать самостоятельно и тд есть хорошая тема в межбуддийском разделе этого форума.

[Альбина]

Проголосовал за обучение с учителем. Но, считаю важным подчеркнуть - с квалифицированным учителем, а хороших учителей медитации очень мало. И для начала можно начать без учителя, а не абы что. Понимаете всякие хиппи нью-эйдж и тп учителя принесут больше вреда чем пользы, тем более, если в целях популизма сразу начать с середины или вообще конца, перепрыгнув через основы, как это происходит к сожалению в одной известной школе на "западе". А вот как начать самостоятельно и тд есть хорошая тема в межбуддийском разделе этого форума.

Спасибо большое,а как мне эту тему найти?

[Алдын Хадыс]

Спасибо большое,а как мне эту тему найти?

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21985

И еще излишняя религиозность или если более правильно сказать фанатичность абсолютно ни к чему, иначе легко развивается эго и возникают связанные с этим проблемы, в том числе сдвиги по фазе. Релакс и получайте наслаждение.
UPD Это касается начального подхода, а вообще при должном руководстве квалифицированным учителем тренируется по 8-10 часов в день...

[Альбина]

Хочу добавить своих выводов о практике медитации в общую копилку. Это касается скорее новичков.

1. Если у вас мало времени на медитацию, например, 15-20 минут, то лучше выбрать простую технику. Например, медитацию на дыхании. Более сложные вещи получатся скомкано и только создадут неудовлетворенность.

2. Если есть возможность помедитировать только 5 минут, то это лучше, чем вообще не медитировать. 5 минут, конечно, вас не сделают просветленным. Однако поддержать регулярность, "темп" важно для общего режима практики.

3. Перед самой медитацией хорошо предварительно настроиться (Прибежище, боддхичитта, 4 Безмерных и т. п.). Тогда в саму медитацию включаешься более глубоко.

1.Если я возьму медитацию -визуализацию объекта-это можно отнести к буддийской практике для НОВИЧКОВ? Мне кажется почему-то что желательно начинать еще более с простого, прежде чем осознование дыхания,нет? (ну и там канал то повыше открывается, потом для дыхания все пошире будет пространства)

[Йен]

Проще всего осознанно отслеживать положение тела в настоящем моменте и естественных условиях, четыре позиции: рупа сидит, идет, лежит, стоит.

[Альбина]

Проще всего осознанно отслеживать положение тела в настоящем моменте, четыре позиции: рупа сидит, идет, лежит, стоит.

да я уже поняла, что вам по приколу себя отслеживать, не вы один тут такой))шерлок холмс)) но и у шерлока есть -скрипка)))

[Йен]

"Себя" как раз не надо отслеживать, это не "я" сижу, стою, хожу или лежу, а рупа. Так развивается знание анатта, через непосредственное рассмотрение рупа, что рупа не "я".

[Альбина]

"Себя" как раз не надо отслеживать, это не "я" сижу, стою, хожу или лежу, а рупа. Так развивается знание анатта, через непосредственное рассмотрение рупа, что рупа не "я".

Вы мне знаете, что скажите- в вашей школе (тхерошколе)- апанасити, випашьяна -шаматха, шинэ- что тут не ваше? или это тоже все ваше? и что есть еще? если есть? вот эта штука -рассматривание руп-как называется?

[Йен]

Вы мне знаете, что скажите- в вашей школе (тхерошколе)- апанасити, випашьяна -шаматха, шинэ- что тут не ваше? или это тоже все ваше? и что есть еще? если есть? вот эта штука -рассматривание руп-как называется?

Анапана-сити? Судя по названию - это какой-то город )

Анапанасати бхавана - это и самадхи и випассана, ведет к семи факторам просветления, которые будучи развитыми приводят к этому самому просветлению.
Рассмотрение рупа - это сатипаттхана. Одна из четырех. Сейчас эту технику называют випассаной.

[Альбина]

Анапана-сити? Судя по названию - это какой-то город )

Анапанасати бхавана - это и самадхи и випассана, ведет к семи факторам просветления, которые будучи развитыми приводят к этому самому просветлению.
Рассмотрение рупа - это сатипаттхана. Одна из четырех. Сейчас эту технику называют випассаной.

т .е у вас терминология одна на всех выходит? и техники медитации тоже?

[Йен]

В буддизме вообще путь один - Благородный Восьмеричный. Мудрость, нравственность, сосредоточение. Терминология может различаться по названию, так как разные языки. Да и техники тоже.

[Альбина]

На свечку прописанную дохтуром или всезнающей соседкой- тоже можно медитировать, и принципы "шаматхи" все те-же не волшебные.. (вовсе не объеденение с "духом- сутью гемморойного противоядия", а все те-же унылые: "нахождение объекта медитации" и "противоядия от отвлечений"- их применение или не применение..)

Так .. давайте и из вашего хаоса че-нить повытаскиваем.. А в Вашем Гелуге медитация на дыхании - какое место занимала? -для новичков, промежуточное, базовое? или не была основной практикой?

[Альбина]

В буддизме вообще путь один - Благородный Восьмеричный. Мудрость, нравственность, сосредоточение. Терминология может различаться по названию, так как разные языки. Да и техники тоже.

это как база, да. но есть особенности, в. т.ч. концептуальные (там даже не концептуальные, а скорее в в том как каналы у кого работают. Гоняют то они одно и тоже по -сути. значит и в методах будут различия.

[Йен]

это как база, да. но есть особенности, в. т.ч. концептуальные (там даже не концептуальные, а скорее в в том как каналы у кого работают. Гоняют то они одно и тоже по -сути. значит и в методах будут различия.

Не знаю ни про какие каналы ) с Махаяной и Тантрой знаком поверхностно, поэтому о их методах-техниках и к чему все это ведет судить не могу.
Медитация буддийская должна практиковаться с мудростью, для этого нужно сначала обрести правильные взгляды и нравственность на интеллектуальном и житейском уровне. Если просто пялиться на объект, то такой метод приведет к слиянию с ним и трансу, что хорошо для приятного пребывания, но бесполезно для освобождения. Объект же для сосредоточения может быть любым из сорока описанных в Каноне, какой больше уму "понравится". Тело проще всего отслеживать, так как его видно невооруженным глазом, хорошо ощущается. Дыхание сложнее, его можно ощущать только в точках соприкосновения воздуха с кожей в районе рта и носа. Ум вобще сложно отследить, он очень быстро изменяется, это для более продвинутого уровня

[Джеки]

1.Если я возьму медитацию -визуализацию объекта-это можно отнести к буддийской практике для НОВИЧКОВ? Мне кажется почему-то что желательно начинать еще более с простого, прежде чем осознование дыхания,нет? (ну и там канал то повыше открывается, потом для дыхания все пошире будет пространства)

Если для вас визуализация проще, то начинайте с нее, конечно.

[Альбина]

Если для вас визуализация проще, то начинайте с нее, конечно.

это не для меня, )это для медитирующих молодых художников). (мне главное, чтобы они себя не угробили, а там пусть себе медитируют- Рерихи юные)). Да кстати им сам бог велел визуализировать. Ну конечно! )Как я раньше не собрала все в кучу).