Этот ствол - Санатана Дхарма и ее практическое проявление Йога сутра Патанджали.Преклоняюсь перед Нагарджуна,Шанкарой,Патанджали.Давайте дружить с ними обоими!
Этот ствол - Санатана Дхарма и ее практическое проявление Йога сутра Патанджали.Преклоняюсь перед Нагарджуна,Шанкарой,Патанджали.Давайте дружить с ними обоими!
Legba (20.03.2017), Tong Po (20.03.2017), Владимир Николаевич (20.03.2017), Шуньяананда (20.03.2017)
Шуньяананда (20.03.2017)
Рамана Махарши, на более низком уровне говорил об Ишваре, высочайшем личном Боге индуизма, о том, что Ишвара выступает как реальное существо только до тех пор, пока человек воображает себя отдельной личностью. Если отдельное бытие существует, то существует и Бог, наблюдающий за активностями вселенной; в отсутствие индивидуальности Ишвара не существует. Рамана Махарши: «Существование Ишвары следует из нашего понимания Ишвары. Давайте сначала познаем, чье оно. Это понимание будет только соответствием тому, кто понимает. Найдите, кем вы являетесь, и остальные проблемы решатся сами собой. Шива, Ганапати и другие божества, подобные Брахме, существуют только с человеческой точки зрения; то есть если вы считаете свое личное «я» реальным, то они также существуют».
Шри Рамана Махарши - 19. Природа Бога
https://www.youtube.com/watch?v=nXU4-G4f7zg&t=4s
Дхармовая речь дзэн-мастера Ву Бонга, СПб, июль 2010
- Я хотела спросить, что вот если, например, люди принадлежат… , ну я принадлежу, скажем, русской церкви, да, могу я практиковать какие-то восточные практики, не может ли быть это опасным для моей души? Потому что на самом деле батюшки в церкви, они говорят, что это может быть опасно.
Ву Бонг: ты говоришь про душу. Я хочу спросить тебя, а что такое душа? [улыбается]
- [смеётся] Не знаю.
Ву Бонг: не знаешь, тогда не создавай того, чего ты не знаешь. То есть в данном случае не создавай душу, не будет проблемы. Если будешь создавать душу, тогда будут проблемы.
- Я считаю, что если человек привязан к чему-то или испытывает какие-то страдания, то это его душа, это действия его души.
Ву Бонг: это ваше мышление. То есть душа создаётся вашим мышлением. Если вы прекращаете своё мышление, то исчезает душа и никаких проблем. Много лет назад Декарт сказал: «Я мыслю, следовательно, я существую». То есть, а если я не думаю, значит отсутствует «я». А если нет «я», значит, нет души. Тогда никаких проблем [смеётся]. Дзен берёт своё начало в буддизме, но дзен не зависит от буддизма. Поэтому религия здесь не имеет никакого отношения к дзен.
Большинство моих учеников в Европе — христиане. У меня есть ученики в Израиле — они евреи. Некоторые ученики во Франции проповедуют ислам. А некоторые из моих учеников атеисты и вообще не причисляют себя ни к какой религии. Но естественно, есть некоторые ученики, которые считают себя буддистами. Также среди учеников есть священники. Например, протестанские пасторы. В Америке в Нью-хэване аббат дзен-центра в своё время был министром по делам религий. Нет проблем.
Две составляющие дзен. Первое — это понять себя. Кто я? Что я? А вторая составляющая — помочь другим. Поэтому, какая разница, какую религию вы исповедуете, дело не в этом. Каждому человеку нужно понимать себя. Кто я? Не важно, кто этот человек: протестант, католик или православный, буддист, еврей, иудей, дело не в этом. То есть, если подходить к дзену с этой стороны, то никаких проблем. А если смотреть по-другому, со стороны других религий, тогда возникают проблемы. То есть люди, которые причисляют себя к каким-то религиям, да, и когда заходит разговор о дзене, то у них здесь возникает проблема, потому что они не понимают, как правильно трактовать дзен. Но, конечно, в каждой религии есть люди, которые умеют смотреть широко на вещи. Когда они понимают, что такое дзен, тогда у них не возникает никаких проблем.
Однажды я со своим учителем попал в Рим и прямо в Ватикан. Задача была у учителя, он планировал встретиться там с каким-то представителем ватиканской церкви. Но так получилось, что поскольку не сумели договориться заранее о визите, то человек, с которым планировалась встреча, его в этот момент не оказалось. Но представитель Ватикана всё-таки пришёл в гостиницу, в номер и состоялась очень интересная беседа в гостиничном номере. Он являлся сотрудником отдела Ватикана по связям с представителями других религий. И одновременно он являлся лидером группы дзен в Ватикане. И он был очень рад, что вот, настоящий дзен-мастер наконец-то приехал в Ватикан для того, чтобы встретиться с представителем Ватикана. Он очень волновался и был очень рад, что мы приехали, и пытался нас всячески найти, и был очень рад, когда нас нашёл. То есть даже люди, которые занимают достаточно высокое положение в церкви, в частности в Ватикане, они понимают, что такое дзен, и поэтому правильно смотрят на эти вещи. И они не считают, что дзен является для них угрозой.
Что-то Ву Бонг сам себе противоречит.
Каким образом можно понять "кто я?" имея уже некий догматический фон?
А если этот человек, поймет, что это догма, то он уже не будет "в религии".
Т.е. батюшки то правы, что от дзена исходит угроза для души
Legba (20.03.2017)
Не знаю. Был ведь Томас Мертон, который совмещал католицизм и дзэн, а сейчас есть Лоуренс Фримен. Есть документалка: "Голубоглазые в шафрановых одеждах", это ирландский документальный фильм 1979 года о буддийских монахах европейского происхождения в Тайской лесной сангхе и там показывают тхеравадинского монаха, который много лет до этого прожил в дзэнском монастыре и к тому-же является католическим ксёндзом.
Шуньяананда (20.03.2017)
Фил (20.03.2017)
Томас Мертон "Дзэн и голодные птицы", фрагмент из книги:
Хотя на Западе о дзэн сказано, написано и опубликовано многое, обычный читатель, возможно, не стал от этого более осведомленным. Но если у него нет ни малейшего представления о том, что такое дзэн, книга доктора У может ввести его в заблуждение. Ведь она полна классического дзэнского материала: любопытных историй, странных происшествий, загадочных высказываний, взрывов нелогичного юмора, не говоря уже о противоречиях, недомолвках, эксцентрических и даже абсурдных поступках. В чем смысл всего этого? Смысл всего этого в достижении эзотерических целей, которые не могут быть удовлетворительно поняты логическим умом западного человека.
Поэтому читатель с иудейско-христианским воспитанием (а кто на Западе не воспитан таким образом?) будет естественно склонен к тому, чтобы интерпретировать дзэн неправильно. Такой читатель инстинктивно будет смотреть на дзэн как на «противоборствующую систему мысли», на «конкурирующую идеологию», на «чуждое нам мировоззрение» или на «лже-религию». Каждый, кто занимает такую позицию, не может понять, что такое дзэн, потому что он заранее предполагает, что дзэн есть то, чем он никогда не был. Дзэн — это не систематическое объяснение жизни, это не идеология, не мировоззрение, не теология откровения и не путь спасения, это не тайна за семью печатями, не путь аскетического совершенствования и не мистицизм в том виде, в котором последний понимается на Западе. Фактически, дзэн не вписывается ни в одну из известных нам категорий. Поэтому все наши попытки отделаться от него, назвав его «пантеизмом», «квиетизмом», «иллюминизмом», «пелагианством» оказываются полностью несостоятельными и основываются на нашем наивном убеждении, что дзэн пытается оправдать отношение Бога к человеку, причем делает это неправильно. В дзэн, в отличие от христианства, нет Бога, хотя мы можем прослеживать сложные аналогии между дзэнским переживанием Пустоты (шуньяты) и христианским переживанием Бога как совершенного «не-знания» в апофатическом мистицизме. Однако дзэн нельзя считать всего лишь учением, потому что в нем все неявные признаки религиозной доктрины вторичны по отношению к невыразимому дзэнскому переживанию.
Фил (20.03.2017), Шуньяананда (20.03.2017)
Ну слово "евангелие" ни о чём не говорит, может это такой маркетинговый ход, это просто слово.
Вот прикольное видео, перевод не нужен:
Дзэн-мастер Тайсэн Дэсимару обучает католических монахов практике дзадзэн, а до этого ещё и хлеб с ними печёт, потом совместно обедает с ними. Это фрагмент из д/ф.: "Мастер дзэн в Европе".
https://www.youtube.com/watch?v=JhM3gZ3P1pI
Алик (20.03.2017)
Такая протестантская секта есть, "христианские атеисты", а вот это один из них, так что там именно то самое, что надо
В Вашей цитате Т.Мертона, он бескомпромиссен.
Последний раз редактировалось Фил; 20.03.2017 в 16:51.
Это если слова ишвара и пуруша без перевода оставлять, то тогда да, типа - Ишвара, Пуруша.
А так то там - владыка есть особая личность\особый человек.
Это может и Гуру быть и Ачарья, а может и просто человек, лишь бы уже освободился от заклешованности и тем самым от накопления кармы.
Такой подходящий обьект как для сосредоточения, так и для пранидханы (устремления).
Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)