Будда о нирване как о «великом я».

[Фридегар]

чем больше изучаю материализм, тем больше вижу сходств с буддизмом.

Вам надо было начинать с материализма, а не с буддизма.

[Фил]

Солипсизм это отрицание внешнего мира вообще. Крайний идеализм. Я же говорю о том, что если что-то не сознается - это и не существует. И если вы проанализируете это чисто буддийское утверждение, вы поймете о чем идет речь.
.

Оно существует как основа для обозначения

[Фил]

Вам надо было начинать с материализма, а не с буддизма.

Материализм незаслуженно облили грязью, поэтому с него было трудно начинать, в отличие от "сверкающего" буддизма.

[Фил]

Причем тут буддизм? И зачем он нужен.
При этом, вы не правы, что "умирать некому". Смотрите, что такое, хоть "бхава-чакра" или колесо существования

Буддизм нужен для осознания теории совокупностей.
В материализме это утверждается но нет практик, чтобы это понять и почувствовать.

(про "корабль Тесея" еще Гоббс придумал! очень буддийская история)

[Фридегар]

И раз срединный путь утверждает о сфере, в которой ничего нет, значит существующее безусловно - уничтожено.

Выше говорю, что там ничего нет из того что есть тут. Но это не значит, что там вообще ничего нет. Там нет только того, что есть тут

[Фил]

При этом, вы не правы, что "умирать некому". Смотрите, что такое, хоть "бхава-чакра" или колесо существования

Оно вот-это-вот умирает и рождается каждый момент.
Поэтому выделять момент смерти тела как что-то особенное - исключительно традиция, как отмечать день рождения с тортиком.

[Won Soeng]

Чем тогда это отличается от материалистического понятия "смерти"? Материалист говорит о полном безостаточном уничтожении. Вы говорите тоже об этом. Если не добавить к этому еще что-то

Нирвана не связана с остановкой жизненных процессов. Нирвана это сфера ума.

[Фил]

Выше говорю, что там ничего нет из того что есть тут. Но это не значит, что там вообще ничего нет. Там нет только того, что есть тут

А что есть тут?
Тоже самое ничего.

[Won Soeng]

Выше говорю, что там ничего нет из того что есть тут. Но это не значит, что там вообще ничего нет. Там нет только того, что есть тут

Это значит, что нет разделения на там и тут. Нирвана это прекращение сансары. Нет ничего в нирване, нет никакого устройства нирваны, никакого содержания.

Все что у Вас есть - это тут. И все что тут - это страдание. Поскольку тут - это существование. С прекращением существования ничего другого не возникает.

[Фридегар]

...

Буддист говорит о способах восприятия этого внешнего мира. И утверждает ,что без сознания чего-либо это что-то не существует. Только нужно определиться со всеми способами это сознавать. Какие они существуют.

Буддист утверждает, что есть множество видов сознания (виннана). Начиная с самых примитивных, животных. Когда человек видит стул у него возникает сознание видимого. Когда собака видит этот же стул - у неё тоже возникает такое же точно виннана видимого. Но вот дальше это виннана видимого становится объектом распознающей способности. И собака и человек увидив стул мгновенно распознают, что перед ними находится. Процесс распознавания тоже сознателен. В нем участвуют другие виды сознания, нежели чем это было просто при восприятии стула глазом. И именно в этом момент распознавания собака полностью отличается от человека. Она распознает этот объект со своего уровня эволюционного развития. ... далее, после распознавания того, что перед ним, человек еще может "включить" и самосознание. Или как его личность, его "я" относится к тому что он видит и распознает. ...

[Фридегар]

А что есть тут?
Тоже самое ничего.

Дхамма. И это существует... дхамма, покрытая несколькими слоями, оболочками иллюзии

[Фридегар]

Нирвана это сфера ума.

Да, сначала ей предшествует перенос бытия в мысль (читта). Которая есть продукт ума (манас). Если я ничего не путаю. Часто читта называют "умом", хотя, это мысль. Мысленные моменты. ... и вот, когда бытие полностью перенесено в мысль, оно становится другим. Дает другие состояния. И оценка бытия происходит с точки зрения этих других состояний. ... дхамма, это еще выше. Если читта имеет качества слова, внутренней речи, качества представления, формы, то дхамма - это состояния. Без формы, без слова... если я правильно это понимаю

[Фил]

...

Буддист утверждает, что есть множество видов сознания (виннана). Начиная с самых примитивных, животных. Когда человек видит стул у него возникает сознание видимого. Когда собака видит этот же стул - у неё тоже возникает такое же точно виннана видимого. Но вот дальше это виннана видимого становится объектом распознающей способности. И собака и человек увидив стул мгновенно распознают, что перед ними находится. Процесс распознавания тоже сознателен. В нем участвуют другие виды сознания, нежели чем это было просто при восприятии стула глазом. И именно в этом момент распознавания собака полностью отличается от человека. Она распознает этот объект со своего уровня эволюционного развития. ... далее, после распознавания того, что перед ним, человек еще может "включить" и самосознание. Или как его личность, его "я" относится к тому что он видит и распознает. ...

Вы - виджнянавадин! (читтаматра)

[Фил]

Дхамма. И это существует... дхамма, покрытая несколькими слоями, оболочками иллюзии

Дхамма как учение?
Существует уж при очень ограниченном наборе условий.

[Фил]

Да, сначала ей предшествует перенос бытия в мысль (читта).

Вы со своим дуализмом только больше и больше запутываться будете.
Куда перенос.....чего перенос....

[Фридегар]

Это значит, что нет разделения на там и тут. Нирвана это прекращение сансары. Нет ничего в нирване, нет никакого устройства нирваны, никакого содержания.

Все что у Вас есть - это тут. И все что тут - это страдание. Поскольку тут - это существование. С прекращением существования ничего другого не возникает.

Что такое Дхаммакайя?

[Фридегар]

Куда перенос.....чего перенос....

Сознания. Или сознавания (сати). Хоть в этом не совсем точном переводе, с моей точки зрения, "Махасатипаттханы":

III. Созерцание ума: (Читтанупассана)

И каким образом монах отслеживает ум в уме?

При этом монах распознает

Ум со страстью, как ум со страстью; ум без страсти, как ум без страсти;
Ум с отвращением, как ум с отвращением; ум без отвращения, как ум без отвращения;
Ум с заблуждением, как с заблуждением; ум без заблуждения, как без заблуждения;
Суженное состояние ума, как суженное состояние ума;
Просторное состояние ума, как просторное состояние ума;
Состояние ума, по отношению к которому есть умственно более высокое состояние ума, как состояние, по отношению к которому есть умственно более высокие состояния;
Сосредоточенное состояние ума, как сосредоточенное состояние ума; не сосредоточенное состояние ума, как не сосредоточенное состояние ума;
Освобожденное состояние ума, как освобожденное состояние ума; не освобожденное состояние ума, как не освобожденное состояние ума;

Таким образом он отслеживает ум в уме внутренне, либо он отслеживает ум в уме внешне, либо он отслеживает ум в уме внутренне и внешне. Он отслеживает факторы возникновения в уме, либо он отслеживает факторы исчезновения в уме, либо он отслеживает факторы возникновения и исчезновения в уме.

Либо его памятование соотносится с мыслью «Ум существует» по мере необходимости, только ради знания и памятования, и он живет независимо и ни к чему не привязан в мире.

И таким образом монах отслеживает ум в уме.

https://suttacentral.net/ru/dn22

это кстати к вопросу о нужности сознавания вообще. О чем выше говорили. Что существует только то, что сознается.

[Фил]

Сознания. Или сознавания (сати). Хоть в этом не совсем точном переводе, с моей точки зрения, "Махасатипаттханы":



это кстати к вопросу о нужности сознавания вообще. О чем выше говорили. Что существует только то, что сознается.

А почему Вы решили, что ум - автономен?
Да, описывается механизм функционирования ума, но ум то - обусловлен.

[Фридегар]

Дхамма как учение?

Дхамма, как "закон природы". Или непрерывные состояния. Для вас, это похоже, откровение.
Буддха Дхамма - это истинное название "буддизма". "Буддизм", "индуизм", "иудаизм" - все западные измышления

[Фридегар]

А почему Вы решили, что ум - автономен?
Да, описывается механизм функционирования ума, но ум то - обусловлен.

... потому, давайте больше читать, а не писать
По крайней мере, теперь. Потом, еще поговорим