Страница 2 из 2 ПерваяПервая 12
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: Про Чистые страны

  1. #21
    Участник
    Регистрация
    29.10.2010
    Традиция
    Чань, Гелуг
    Сообщений
    1,551
    Чистая земля одна, названий у неё много. И найти её можно только внутри себя (или через себя).

  2. #22
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    684
    Записей в блоге
    81
    Цитата Сообщение от Инга Че Посмотреть сообщение
    Всем привет! Сегодня на собрании много нового узнала о Чистых странах. Вопрос, точнее много вопросов:
    первый и пожалуй самый глупый (стеснялась спросить на собрании) Будда Амитабха и Будда Безграничный Свет это одно и тоже?
    Второй. Пять тел Будды не записала названия, а сейчас захотелось.
    Третий. На собрании говорили, что есть четыре Чистых Страны, в которые можно попасть. Шамбала, ?, Тушита и Сукхавати. так вот вторая или треть я какая?
    А почему Тушиту тоже в чистые страны записали? Это ведь уровень в кама-локе, время жизни там ограничено.

  3. #23
    Участник
    Регистрация
    10.05.2015
    Традиция
    Кагью
    Сообщений
    10,534
    Записей в блоге
    32
    Цитата Сообщение от Кеин Посмотреть сообщение
    А почему Тушиту тоже в чистые страны записали? Это ведь уровень в кама-локе, время жизни там ограничено.
    Это разные, просто называется одинаково - Радостные.
    Так и Акаништха, есть самсарная лока, а есть и буддакшетра.
    Это, приблизительно, как разница между - камалока, рупалока, арупалока и Нирманакая, Самбхогакая, Дхармакая.
    Последний раз редактировалось Владимир Николаевич; 08.03.2017 в 21:40.

  4. Спасибо от:

    Кеин (08.03.2017)

  5. #24
    Участник Аватар для Choi
    Регистрация
    28.11.2011
    Традиция
    Чой
    Сообщений
    184
    Кеин спрашивает:
    А почему Тушиту тоже в чистые страны записали? Это ведь уровень в кама-локе, время жизни там ограничено.
    По той же причине, что и Скхавати, которая находится на уровне небес Паранирмита-вашавартина.
    Чистые земли потому и называются чистыми, что они чисты от законов сансары и переродится из них в мире людей можно только по собственному желанию, о чём и написано в Большой Сукхавативьюха сутре.

  6. Спасибо от:

    Инга Че (21.03.2017)

  7. #25
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    684
    Записей в блоге
    81
    Цитата Сообщение от Владимир Николаевич Посмотреть сообщение
    Это разные, просто называется одинаково - Радостные.
    Так и Акаништха, есть самсарная лока, а есть и буддакшетра.
    Это, приблизительно, как разница между - камалока, рупалока, арупалока и Нирманакая, Самбхогакая, Дхармакая.
    Так ведь путаница будет... или есть.

  8. #26
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    684
    Записей в блоге
    81
    Цитата Сообщение от Choi Посмотреть сообщение
    Кеин спрашивает:

    По той же причине, что и Скхавати, которая находится на уровне небес Паранирмита-вашавартина.
    Чистые земли потому и называются чистыми, что они чисты от законов сансары и переродится из них в мире людей можно только по собственному желанию, о чём и написано в Большой Сукхавативьюха сутре.
    А из Тушиты тоже можно по собственному желанию в мире людей переродиться? Просветите меня, пожалуйста.
    Последний раз редактировалось Кеин; 08.03.2017 в 23:01. Причина: Ь

  9. #27
    Участник Аватар для Choi
    Регистрация
    28.11.2011
    Традиция
    Чой
    Сообщений
    184
    Да. Это положение верно для любой Чистой земли.

  10. Спасибо от:

    Инга Че (21.03.2017)

  11. #28
    Участник Аватар для Кеин
    Регистрация
    26.01.2014
    Традиция
    Сообщений
    684
    Записей в блоге
    81
    Цитата Сообщение от Choi Посмотреть сообщение
    Да. Это положение верно для любой Чистой земли.
    В какой сутре написано что Тушита это чистая страна/земля?

  12. #29
    Участник Аватар для Чагна Дордже
    Регистрация
    11.04.2006
    Традиция
    Джонанг
    Сообщений
    549
    Записей в блоге
    67
    Перевод наставлений по Чистым Землям из комментария Кхенпо Картара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чагме.

    Цитата Сообщение от Кхенпо Картар Ринпоче
    Следующий вопрос: "Что такое Чистая Земля?" Если мы не знаем что такое Чистая Земля, то у нас не будет особого желания переродиться в ней. Делать пожелания переродиться в Чистой Земле, о которой вы ничего не знаете, это подобно стрельбе из лука с завязанными глазами.

    Существует неисчислимое количество миров, чистых и нечистых, которые являются результатом, соответственно, способа восприятия будд и искажённого способа восприятия шести видов живых существ. Эти неисчислимые миры, они не являются различными местоположениями, которые по своей природе чисты или нечисты. Это не тот случай, когда какое-то место объективно чистое и все будут воспринимать его, как чистое, а какое-то место объективно нечистое и все будут воспринимать его как нечистое. Причина, по которой существует неисчислимое множество миров, заключается в существовании неисчислимого множества живых существ, а также в том, что каждое из этих живых существ обладает своим собственным индивидуальным кармическим восприятием. В результате каждый воспринимает своей окружение в собственной уникальной манере. Отсюда, Чистые Земли - это переживание Будд, у которого нет помрачений, а нечистые земли - это переживание живых существ, которые обладают помрачениями.

    Первая и самая великая Чистая Земля - это Акаништха Дхармадхату, или "величайший мир, который является природой всех явлений". Этот мир пронизывает всё. Протяжённость этого мира - это протяжённость пространства, любое место, где есть пространство, является частью мира Акаништха. Отсюда, обладатель чистого восприятия, очистивший всю карму, которая нарушает или запутывает восприятие, воспринимает всю любое окружение как чистое, как дворец божества. Они воспринимают всё наполнение этого окружения, то есть они воспринимают всех живых существ, как своё божество. Они воспринимают явления таким образом, потому что все места по своей природе являются частью Акаништхи. В Ваджраяне это подробно объясняется, особенно в учениях Дзогчен, где такие фразы, как "безграничная чистота", "завершённая изначальная чистота" и другие, используются очень часто.

    Главное здесь - это то, что явления воспринимаются такими, какими они являются, а являются они Чистой Землёй, наполненной божествами. Отсюда, обладатели идеально чистого восприятия, они вообще не воспринимают самсару. В их восприятии нет даже такого слова, как "страдание". Поэтому можно сказать, что всё пространство и всё, что пронизывает пространство, оно пронизано телом, речью и умом всех будд. Это также может быть понято в терминах отдельных миров тела, речи и ума, но в сущности эти миры тела, речи и ума обладают одной и той же природой. Это называется "секрет тела, речи и ума"; то есть, "пронизывающие всё" тело, речь и ум всех будд. "Пронизывающие всё" значит, что они принизывают все явления. Это объяснено в "Сутре, объясняющей секреты".

    Не только весь объём пространства пронизан Чистыми Землями, но и внутри этих Чистых Земель есть неисчислимое множество Чистых Земель. На вершине каждого маленького уголка, существует столько Чистых Земель, сколько есть маленьких уголков во всей Вселенной, и поэтому число Чистых Земель непостижимо и неисчислимо. В каждой из этих Чистых Земель Победители [Будды, прим. перев.] и их дети [бодхисаттвы, прим. перев.] вращают Колесо Дхармы. Когда вы попробуете вообразить, что существует столько Чистых Земель, сколько уголков в этом мире, и Чистые Земли находятся на вершине каждого уголка, среди прочего мы воображаем, что эти Чистые Земли должны как-то мешают друг другу, что Чистые Земли должны быть стеснены, но это не так. Причина, по которой мы находим такое положение дел непостижимым заключается в том, что мы зафиксированы на мнимой реальности материальных явлений, но явления никогда не являются тем, чем это проистекает из нашего восприятия. С самого начала вещи обладают пустой формой и поэтому ни внутри них, ни между собой у них нет никакого стеснения.

    К примеру, очень возможно, что миллиард миров, которые составляют эту систему миллиарда миров, могут быть заключены внутрь одного горчичного зёрнышка, и нет необходимости в том, чтобы зёрнышко было больше миров, или в том, чтобы миллиард миров был меньше зёрнышка. Это похоже на знаменитый случай с Джетсун Миларепой, который уместился в рог яка безо всякого стеснения. Это непостижимо для нас, потому что это нам кажется, что такое нарушает наше восприятие мира. Но нарушает это только наше фиксированное восприятие мнимой материальности явлений. Это чудесная природа всех Будд и таким образом всё пространство и всё, что пронизывает пространство, плотно наполнено Чистыми Землями. Это похоже на открытый кунжутный стручок: когда вы открываете кунжутный стручок, вы получаете очень, очень много семян. Точно также пространство наполнено Чистыми Землями. Им нет числа; вы не можете сказать, что здесь вот ровно столько Чистых Земель. В каждой Чистой Земле есть Победители (Будды), и их Дети, Бодхисаттвы. Потому что Чистых Земель неисчислимо много, Будд и Бодхисаттв также неисчислимо много. Вот так Будды воспринимают мир.

    Комментарий Кхенпо Картара Ринпоче на "Горную Дхарму" Карма Чагме, том 4, "The Guide on the Quest for Jewels: Choosing a Pure Realm"

  13. Спасибо от:


  14. #30
    Участник
    Регистрация
    23.05.2015
    Традиция
    нет
    Сообщений
    260
    Чистые Страны Будд это Буддакшетры, то Кхарадия значит Бодхисаттвакшетра? По этому и нет её в списке четырех наиболее достижимых Буддакшетр. А что? Вариант!

Информация о теме

Участники, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (участников: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •